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标题: 说说我对中科大生源的看法 [打印本页]

作者: pdy 时间: 2011-10-13 23:13
标题: 说说我对中科大生源的看法
本帖最后由 pdy 于 2011-10-13 23:20 编辑

生源的好差对学校来说是极其重要的,这已达成共识,无需多论.每年高招时,如爆发战争,你争我夺,怨声载道.科大生源一般排前4或前5,难道真的不如前1前2吗?对此我不太认同.
我是从现实的情况中得出的结论,而先不考虑什么学习拼命不拼命.
目前的大学对生源选拔主要是:
1高考,以考分选拔.北清无外是喝头道的.
2还有获各种奥奖的保送,这些保送生也是对两校趋之若鹜
问题出来了
1如果一个考生非要进北清不可,高考考了2次甚至以上才被录取,你说,他的潜力会大吗?这样的人不多,但也时有报道,而且基本就集中在两校,这可能就有些许比例了.
2获奥奖保送的情况大家清楚,不少是单兵突进式,对此我是有些担心的.这些也主要集中在两校.
3高考是一考定终身,因此高考成绩有一定的偶然性.尽管实力基础在那儿,但不排除各种因素造成的影响而出现一些偏差,总分差个十来分甚至二十来分,其实并不说明什么,如果再考一次,地方上的状元榜眼不说肯定也基本易人,因此若一次高考以单科100为满分,90或95分以上的都属于第一集团军,其中很难说谁是第1谁是最好.
综上所述,我觉得科大学生生源质量已经是一流的,决不比**差.甚至从长远来看,如果不存在一些几次高考才进入科大的现象,可能还略好.
此外再加上学校的学风(教与学)等等,所以我对中科大完全看好,以上便是一些根据,当然这不是说科大就是完美无缺了.
在科研学术上为什么出成果有出息的往往不是一个群体中的第一第二,但却是属于第一集团军的人,我想原因就在于此吧.
最近中南大学08级就出了一个数学新星,压倒性的璀璨夺目.反思一下,此人(刘嘉忆)在现行的选拔制度下为何当时没有将其选出呢?因为是个别现象吗?漏网之鱼?偏偏漏掉的是大鱼,没漏的鱼都没他大,这似乎有些说不过去.以下方面的想法:
1此人高考分肯定不高,但也不低.第一集团军偏下的.
2此人因该不是读死书的.
3心态(对待功利)和学习方法?
4中南大学对其的帮助?
......
我不是专家,讲不清楚,说出来也就是有感而发,论一论而已,该板块就叫"教育思考"嘛.

作者: 老火汤 时间: 2011-10-13 23:28
刘嘉忆在总结学习数学心得时说：做自己喜欢的事，保持一颗好奇心，对所学的知识、所做的事有天然的兴趣。

作者: 深圳胡子 时间: 2011-10-14 00:01
唉，楼主啊，现在没心思跟你说这个。这么好的娃娃来了学校要好好对待他们啊！

作者: 凌正红2 时间: 2011-10-14 07:25
600分以上都是优秀学生，生源不重要，重要在培养。

作者: hrf1 时间: 2011-10-14 08:26
做自己喜欢的事，保持一颗好奇心.

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-14 09:24
我实在不愿意附和着楼主说！

但我必须承认：楼主的思考，尤其是对三个问题的总结及第一集团难分优劣的结论，我是完全赞同的。而且，我这里也掌握着很多的事实和证据（有些是可亲证的）可以证明楼主的核心观点，尤其是楼主总结的第三个问题和观点。
一般地说，在重点高中的日常考试中，经常排在年级前10名左右的孩子，考取高考状元的可能性比较大，

作者: 白云黑土 时间: 2011-10-14 09:40
学自己感兴趣的东西,要善于提问题,才能不断进步.

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-14 09:42
补充：从某种意义上讲，高校录取全国高考分数最高的孩子，不一定比录取高考分数排名隶属于第一军团，但分数没有排在前几名的、不是当年分数最高的孩子更好，这一点，恐怕重点高中和知名大学更是深有体会！

作者: 自然就是好 时间: 2011-10-14 10:32
有思想的孩子会自我评价的！我所知道的是：孩子认为清华、北大是一流的！科大还不错。

作者: 笑笑 时间: 2011-10-14 10:32
赞同楼主的意见。
如果一个考生非要进北清不可,高考考了2次甚至以上才被录取,你说,他的潜力会大吗?
获奥奖保送的不少是单兵突进式。

作者: pdy 时间: 2011-10-14 10:46
本帖最后由 pdy 于 2011-10-14 10:48 编辑

回复 10# 笑笑
是啊,实际上背后不少是浮躁和急功(名)近利呢

作者: 风铃草 时间: 2011-10-14 13:21
有总结就有发展，楼主总结得好。

作者: xahxah2004 时间: 2011-10-14 13:27

600分以上都是优秀学生，生源不重要，重要在培养。
凌正红2 发表于 2011-10-14 07:25

每个省前XX名都不错。后期培养更重要。赞同。

作者: 乐天 时间: 2011-10-14 13:37
统计学上显著差异定在1%，能进科大的在0.1%。
高考那一下真的没准。我们儿子高中同班的一个女同学，每次考试都班级前三，年级前五十。大多时候年级前20 ，高考时年级100多去了复旦。还有一个年级前几的，只去了同济。倒是有一个平时从没进过前50的，去了清华。
每个省前XX名都不错。后期培养更重要。赞同。

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-14 14:01
回复 4# 凌正红2

600分不行，至少应该660分以上吧！
这个也是我凭空武断和直觉的，没有任何科学根据啊！

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-14 14:06
回复 9# 自然就是好

你说的是对的，我也是你这么想的！
但是，楼主的帖子是在分析优质生源问题，似与哪个大学实力更强、名气更大、名人更多、排名更前。。。。。等无什么关系吧！

作者: 兰草 时间: 2011-10-14 14:20
赞同楼主的意见。

考试是有偶然性的。另外，现在高考题偏简单，仔细的学生更容易得高分，有些学生擅长做难题，简单的反而还要丢分，那名次自然就往后排了。个人认为，从科大现在的录取分数段看，科大的生源还是一流的。

作者: 大裤子 时间: 2011-10-14 14:26
在我们这里，保送生有资格校荐甚至自荐清北的，综合实力都在伯仲之间。在这些孩子心目中，大多认为中科大不输清北，其中个别人反倒最喜欢中科大甚至惟此不他，于是家长就被科学家了。
另外，排名靠前的竞赛生，恰好也都是综合实力和能力方面的佼佼者，鲜有单科独进的瘸子。

作者: ssy 时间: 2011-10-14 14:30
客观地说，如果论高考分数，目前在大多数的省份，科大的生源无法与北清比，甚至与复旦上交浙大等相比，也不占优势。但我仍然相信科大的生源不弱于这些学校，原因：一科大学生对学校的认知度，想上科大的大多是抱定走理工路线的学术帝，他们有理想和追求；二、地理上的弱势会吓退一些内心比较浮躁的学生，同时也少了其它高校的钱权交易，进来的多是普通人家心地纯静的孩子；……原因还有很多，不再一一列举。

作者: chenhl 时间: 2011-10-14 17:21
我觉得科大生源最少在前三名。
一是少年班的孩子都是考清北的料，少读一年（没受高三的煎熬）更有创新思维；二是保送生质量高，据我所知，有水分的保送生是不敢来科大的，科大是纯理工院校，学生素质和学风让人生畏；三是科大招的学生少，少才精，科大每年给安徽的指标也就是300人左右，和北清给北京的指标差不多，而安徽人口有7000多万，生源大省，每年高考500名左右才有希望进科大，北京考生前500名都能稳进清北了，更不要说上海和浙江的名校投放在当地的招生名额了。

作者: 七夕 时间: 2011-10-14 18:02
19#
ssy发表于 3 小时前 | 只看该作者
客观地说，如果论高考分数，目前在大多数的省份，科大的生源无法与北清比，甚至与复旦上交浙大等相比，也不占优势。但我仍然相信科大的生源不弱于这些学校，原因：一科大学生对学校的认知度，想上科大的大多是抱定走理工路线的学术帝，他们有理想和追求；二、地理上的弱势会吓退一些内心比较浮躁的学生，同时也少了其它高校的钱权交易，进来的多是普通人家心地纯静的孩子；……原因还有很多，不再一一列举。

超赞

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-14 18:06
回复 13# xahxah2004

赞同！

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-14 18:07
回复 14# 乐天

赞同！

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-14 18:08
回复 17# 兰草

赞同！

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-14 18:09
回复 19# ssy

单从分数上似乎比北清上交大及复旦弱了些，但实质上。。。。。。比较认同你的观点！

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-14 18:11
回复 20# chenhl

认同你的分析意见！

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-14 18:12
期待看到更多的人的意见!

作者: 一马当先 时间: 2011-10-14 19:39
本帖最后由一马当先于 2011-10-14 20:05 编辑

我小孩班上清北走了十个，华东五校接近二十个，总体说来，不论是智力还是知识的量上，最优秀的四五个，还是在清北。去清北的也有五六个的水平与去华东五校的中上生差不多，有高考与竞赛的发挥问题。没去清北的，个别智力好的，准备攻理科的到了科大，其它也就奔上海了。整体而言，最优的在清北（占其前面五分之一生源），科大也有个别，第二集团的也有在清北的（占其五分之三），清北第三层的占五分之一。科大有个别高考竞赛发挥不好的第一层次生源，加少年班，创新班约其占十分之一，第二集团十分之二，三，第三层次及以下占多数。华东五校生源中，理科最好的在科大，综合好的在复旦。估计，科大少年班，创新班，零零班中华班、严班的生源，智力能顶上清北的前面五分之一。零零班与各学院的英才班相当于清北的第二，第三层生源。但科大的后一半生源是无法与清北比的。

作者: ssy 时间: 2011-10-14 21:04
回复 25# 九天揽明月

所说只是我的一点浅见，感谢你的支持

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-14 21:37
回复 28# 一马当先

你小孩的班是高中的奥赛班还是高中重点班，其中的10来个清北是推荐还是参加考试，如果有推荐推荐的话，主要是哪一种原因推荐的？！

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-14 23:05
:回复 18# 大裤子

分析入理，见解独到啊！赞一个！

作者: 大裤子 时间: 2011-10-15 08:55
回复 28# 一马当先
老马改名了，教练一马当先了，科学家万马奔腾指日可待哦！
你用心的定量分析很精到啊！

作者: 一马当先 时间: 2011-10-15 10:39
本帖最后由一马当先于 2011-10-15 11:32 编辑

回复 30# 九天揽明月 是竞赛班，但高考也不错。数学竞赛省第一的，高考是全省理科第三。高考进入前百的，竞赛全有省一。全省数学省一共40人，他班17人，且包揽前九。一般最好的做数学，物理两科，第二层做数学，化学两课。第三层只做数学，或物理一课。然后是化学，或生物，及计算机吧，也有拿三个或四个省一的，但全不在前面。他们班一直第一的，是中考状元，提前保送到了清华，高考发挥不好，全省并列十四，五吧，也上了清华线。进清北的十人主要是保送，自主，总之都有加分。其中高考有三个没到清北线，是保送后已开始学习大学课程了，这三个全做数学，物理，有一个还有个计算机省一，一个是数学竞赛全省第三，全国决赛41名，银牌中的第一名。这三个若全力高考，上清北线应没问题。他们班有个数理化生计科全有奖的（有几科不是省一），保到科大，高考也上科大线了。若这些娃不做竞赛，拼清北都没问题，到清北也在中上。全班共四十二人，文科高考全省第二也是从他们班出去的，先是清华自主过了，加30，高考后又改上了北大，还有个后来上了香港中文大学，这几个学文的不在十个清北中算。

作者: 一马当先 时间: 2011-10-15 10:44
本帖最后由一马当先于 2011-10-15 11:34 编辑

回复 32# 大裤子 是单单为你给我申请了一个QQ，起的这个名，觉得满意，就把论坛中的名字也改了。谢大裤子，也谢单单为你。

作者: 秋枫 时间: 2011-10-15 11:14
清北的生源是谁也无法撼动的，属于第一梯队。
第二梯队是华东5校加人民大学。在这6校中，地域最不利的就是科大，在加上现在许多孩子热衷经济类学科，科大这方面没有优势，难免生源危机。在这种情况下，想吸引优质生源，就要做出自己的特色，否则就会在这几个名校中垫底。
我觉得科大的理科要做到不弱于清北，工科的信息、核科学、安全工程等也要做到顶尖水平才行。

作者: ssy 时间: 2011-10-15 11:30
优质生源的标准是什么，高中时的尖子生是否就等于优质生源，这是一个需要厘清的问题

作者: 一马当先 时间: 2011-10-15 11:41
回复 36# ssy 对于高中老师来说，高分生与高智商生还是分得很清的。既高分又高智的就是优质生源，这些大都在清北，科大的希望在少年班及哪些高智但并不高分（相对清北）的学生。

作者: ssy 时间: 2011-10-15 11:53
北清的高分生，很多是被学校的光环学校家长的虚荣忽悠去的，孩子对专业的认可度不见得有科大高
科大的学生也许高中时不是特别拔尖，但绝对也是学校里排名比较靠前的，否则也是上不了科大的，他们的基础与上北清的学生不会差很多。而且因为少了总考第一的压力，心理素质更好。
上了大学生就不一样了，优质的教学资源、良好的学习氛围、感兴趣的专业方向，会让他们更有学习的动力，发展会更好。

作者: 一马当先 时间: 2011-10-15 12:08
回复 38# ssy 赞同，本贴中科学家的认识都很到位，上科大的生源，其家长与考生对科大的认同是很高的，不是冲虚名的哪种人，是准备学真本事来的。

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-15 12:24
倾听听大家的高论，实在受益匪浅！
我谢谢各位踊跃发言探讨的科学家！

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-15 12:28
回复 33# 一马当先

太有说服力了，该日一定好好聊聊！
我有事先下了!谢谢你与我分享这么有参考价值的而且是自己孩子亲历的重要信息！

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-16 14:06
回复 34# 一马当先

我给你提个建议：可否去下载“一个头马带领一群野马正在奔驰”的图片做头像！要是同意，就大声把“谢谢我”说出来，我乐于接受！

记住：一定要是野马！

作者: pdy 时间: 2011-10-16 19:40
本帖最后由 pdy 于 2011-10-16 19:43 编辑

回复 36# ssy
要我看,其标准,成绩是一个重要方面,还有素质同样重要,但这很难量化.
从结果来看,把中南大学的刘嘉忆称为优质生源大家不会有什么意见吧?
可是不少人的观念往往看重的是以高分或获奥奖的人数的在校多少来作为评判的依据之一,而淡化其它.
看排名,国内的很水,不值一谈,国外的相对比较科学,还是要看排名的具体指标,在指标中,我的影响是中科大决不输给大陆任何一所大学,可这有多少人会去注意呢?

作者: pdy 时间: 2011-10-16 20:02
因有事,2天没上论坛,今天一看,一些家长都理性的谈了自己的看法.有启发.也谢谢加分鼓励.
对于状元的相对偶然性看来观点基本一致,其实我想说的是,既然如此,为何国内对状元是如此追捧?一来可能是传统文化,2来是炒作,心态是浮躁的,追求功名利是目的.
对于奥奖保送生,我无意诋毁这项制度,只是有看法,论一论而已,应该说对此一直有议论,我说的单兵突进式和担心是基于我所看到的某些实际现象.当然不一定就是主要方面,说不清,其实要掌握情况也并非难事,搞一个实验即可,让这些保送生也参加高考(并不以此影响他的保送),看结果如何,但似乎没有这种做法(或即便搞了也不公布结果),是没想到还是另有考虑,我想是后者吧.各位对此也都会有想法的.
也许,有些事情其实很简单,但也会变得无比复杂.
以上是对全国招生的情况而言而非特指某校.

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-16 21:08
我能了解到的情况是：高考成绩下来后，往往平时在班里排老三至老十的学生，出班里第一的可能性大；年级里前十的学生都有可能拿学校第一！
每一所大学都应该研究和担忧优质生源问题！但分析这个问题，应该全面、细致、综合各种情况！目前看，中科大的优质生源输不输给清北上交大复旦，实在不好说！
如果说中科大优质生源可能比清北等略逊一筹的话，那么，中科大严谨治学的做法和良好的学习环境，应该是能完全弥补那微不足道的所谓差别的吧！

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-16 22:14
确定生源基地，建立一套严格、科学的推荐生招收标准。把那些完全可能考入清北的学生以推荐生的形式提前揽入中科大怀中，也是可能保证中科大优质生源的一个有效措施！

作者: 深圳胡子 时间: 2011-10-16 22:47
胡子给大家举个例子吧，儿子的一个女同学，同校不同班，今年放弃保送北大来了中科大物理学院，其实还有另外一个，儿子的好朋友，男孩，本来是来中科大的，后来没顶住香港科技大学的诱惑，去了港科大理学院。真的，孩子们都是好样的，来到了理想中的大学，希望这里成为他们实现理想的起点。

作者: 902896 时间: 2011-10-16 22:54
回复 1# pdy

生源不是大问题，高考多20分少20分说明不了生源的高下

作者: 深圳胡子 时间: 2011-10-16 22:55
儿子原来打算报考南方科技大学的，后因故错过了报名时间，他说也没什么，到外地上学更好，来中科大是孩子最佳选择。

作者: 902896 时间: 2011-10-16 22:55

在我们这里，保送生有资格校荐甚至自荐清北的，综合实力都在伯仲之间。在这些孩子心目中，大多认为中科大不 ...
大裤子发表于 2011-10-14 14:26

对头！

作者: 深圳胡子 时间: 2011-10-16 23:14
回复 14# 乐天
乐天，本不想提其他学校的名字，可是既然你已经提了清华那我也说一说，儿子学校有个同学今年上了清华，同学们不知道原因，反正跟高考没关系，平时常年全年级500名左右。孩子说也没兴趣去了解，反正由此可见清华也不怎么样。

作者: pdy 时间: 2011-10-16 23:30
说个偏离主题的事,
上个月,在群里一位家长推荐了一篇文章,题目叫"所谓“中国学生数学NB”的神话"
我看后深有感触,这里我就不直接链接了,没看到过且有兴趣的家长可用该题目在百度上搜索一下,立马能看到,文章并不很长,应该是国外留学人员写的.

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-17 08:11
是不是下面这篇文章：（复制于互联网）

所谓“中国学生数学NB”的神话

都说中国学生数理基础NB，呵呵
中国只是中学数理比较好，到了大学就甭提了。
中外工科高等教育有巨大差异，尤其体现在数理基础课上。
国内而言，首先是数学工具对中学思维的极端迁就
中国工科教材除了基本的微积分运算之外，像中学生一样喜欢用标量式，喜欢只考虑大小，忽略方向，甚至还出现过“略去负号不写，只考虑大小”这样的语句，尽量避免使用矢量式。
而欧美的力学课程中一开始就使用大量的矩阵理论和线性空间知识，强迫学生以比较抽象的思维从比较高的视点看问题，摒弃中学思维中的部分陋习
到这里之后才发现，很多中国留学生奇怪为什么老外出题不懂的循序渐进，一上来就是如此复杂的问题。虽然他们中很多人是清华、西工大或者上交前几名的尖子。
这就是中外工科教育的另一差异
我们培养的是解决简单问题的熟练度。优秀学生也只是解决简单问题的熟练度比较高而已。我们在一些常见的简单问题上有很多结论，要求学生背下来，对这些结论的熟练与否决定了学生考
试成绩的高低。
老外很奇怪中国学生怎么背了这么多结论，而且都是他们没有刻意强调的。最重要的是，中国学生觉得这些结论很有价值，很高深。而老外觉得...
进行一下张量运算，这根本就是显然的嘛，高深个屁。
总而言之，我们长期以来“背结论”式的教育，扼杀了学生的推理能力，使得学生过分依赖结论。
举个简单的例子，理论力学课程中我们非常强调动量守恒和角动量守恒，套这两个公式一下子就能解决很多中式题目。
但如果一个模型，他既不是动量守恒，也不是角动量守恒，中国学生中的尖子也会很烦。因为这是不按套路出牌的。
老外才不管这些，算了满满一页纸，告诉你：我不懂什么狗屁动量守恒或者角动量守恒，因为它的动量和角动量的一个线性组合是守恒的。

还有
助教谈到几个经常被中国学生问到的蠢问题
“角速度怎么能算矢量呢？它不是转圈的嘛，向量应该是直的”
“面积什么时候都成矢量了？中学的时候可是一直把他当标量的”
“一致连续和连续到底有什么区别啊，一致收敛和收敛呢？”
难以摆脱中学逻辑的阴影，思维高等不起来，是中国学生普遍存在，亟待解决的缺陷

学了实变函数之后，中国学生仍然天真的认为求导和积分互为逆运算，仍然信奉“先积后导全抵消”。
在国内学了一年线性代数（这还算好的，有的只学了半年），竟然不知道对称阵可以正交对角化（这种学生在国内的线性代数考试中可能拿了90多分，国内只考个算行列式，特征值特征向量

什么的，当然水）。当课上涉及这些内容时，面露惊讶神色，张大嘴做见上帝状的，只有中国学生。

再举一个揭中国学生伤疤的，

中国学生对“场”非常没概念，对“梯度，旋度，散度”的了解只停留在定义式上，应用尤其不熟练。中国学生虽然中学的代数运算技巧、三角变换技巧非常高深，让老外瞠目结舌，但上了

大学之后对那些蕴含着大智慧的高等工具却有强烈排斥倾向。除了基本的微积分运算之外，中国学生的数理思维能力还停留在中学巅峰时期的水平，甚至还差些。

中国学生认为柯西不等式是不显然的，是一种技巧，是少数人的专利，有畏惧心里，更遑论holder和minkovski不等式。工科学生99%不知道柯西不等式，剩下的1%中又有99%不会用。而国外教

学大纲是按照高屋建瓴的线性空间思维建立的，无论柯西，holder还是minkovski不等式，根本就是“三角形两边之和大于第三边”那样显然直观。

OK，不举具体例子了，太多了。一说凸函数，随便交换极限次序之类的笑话，80%都是中国学生整出来的。以后谈谈体制问题。

又忍不住了，再举一个例子：

上面说的那些东西，不是我首先发现的，以前也有不少人抱怨过，包括国内某些教授。他们的回应就是加强数学基础课的教学，把工科的“高等数学”改成“工科数学分析”。数学分析好啊

，有大智慧的，但这时咱们的“山寨文化”又起作用了：谁让你名字前面挂了“工科”二字，于是数学分析比高等数学优越的内容一删再删，最后变成了和高数没什么区别的东东，除了名字挂着个数分。

我们批量生产的人才，自称学过数分，连柯西收敛准则都不知道，分不清逐点收敛和一致收敛，自称学过傅里叶分析却只会套公式而不知道三角函数系的正交性，把助教都快整疯了。她眼中

的中国留学生从来就不以数学水平著称，法国人和匈牙利人才是。

所以我们必须反思：为什么中国的中学生比老外的中学生数学物理都强，而且不止一星半点，到了大学却不仅被迎头赶上，还被远远超越？是什么造成了我们对高等思维、高等工具的排斥感？

我们的中学教育到底靠什么领先：

我们通过题海战术，让学生反复练习初等数学中一些较为非主流的，近代数学毫不感兴趣的技能（比如初中几何的辅助线，三角形全等，高中的三角函数代数变换，降幂扩角，倍半角公式，怎么样又勾起大家的痛苦回忆了吧）。而国外会强调一些空间知识，比如把长度的概念拓展成“模”，初步引入其他空间的三角不等式之类，略显抽象，但在我们看来毫无用处，因为这些东西不能帮我们算出椭圆或者抛物线的方程，而高考就靠这些。多记忆一些结论之后，乍一看起来我们的中学生比老外要多一些“形式运算”的数学技能。但这些技能在高考后会被迅速忘却，这方面的优势没了，抽象思维能力的劣势还在，“形式运算”的习惯还在，于是“随便交换极限次序”之类的笑话便不足为奇了。

同时，中国中学的教育只展示了数学最丑陋的一面，而不是优美的一面。无尽的题海使学生厌倦或者恐惧。进入大学之后由于没有了高三那样的压力，学生逃避或抵触高等思维、高等工具已成必然。而反观国外，已有概念在新的空间的推广，前后的相似之处，联系和区别，更能体现数学的本质，告诉学生数学是优美的。
中学数学技巧无论如何高深，终究也只能解决简单问题。

作者: 一马当先 时间: 2011-10-17 08:56
[b]回复九天揽明月
一马当先乃网友为我所起，实不该当。
前面所说数据，还有进一步说明的必要。一是小孩班十个清北中，九人是通过保送，自主等进的，只有一个女孩是参加高考走的，她高二，高三数学两次省一，清华初试过了，面试没过，也有保送资格，高考全省十二、三名。二是高考七人上清北线，含政策加分后。三是华东五校好象十三，近二十的说法不准，含有另一个理化班的保送生统计。重点校的清北与华东五校，绝大多数为保送加自主。他班高考进入南大，复旦的几位，也是保送清北没走成，后来通过高考上的华东五校。他校理化班与文科班也有清北保送与自主加分的。今年他校高考是文科全省第一，二，六，理科第三。
他校实验班招生分三步：第一是在中考前（五一期间）进行选拔，前几年考数理化语外五科，近几年考数理化外四科，按总分与数学分别划线在全市选90人。二是要参加统一中考，成绩够学校录取分数线。三是假期上数学，物理两科，数学为平面几何等奥赛内容，进行三到五次考试选拔。最后分数学与理化两个竞赛班。数学班的数学，正课就按竞赛走，也做物理与化学，几乎没人做生物。理化班不做数学，理化生中选做，多为一课，也有两科的。

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-17 09:51
谢谢你告知朋友们这么详细、具体的信息!这有利于对生源问题有思考的朋友更准确地判断！

关于我给你推荐的头像，兄不必过谦！

作者: 一马当先 时间: 2011-10-17 10:21
回复 55# 九天揽明月 烦九天兄帮我选一个合适的头像。发往我的邮箱，mzdmld@163.com。

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-17 10:43
回复 56# 一马当先

一马当先兄，我当尽力而为并以此为荣！

作者: 一马当先 时间: 2011-10-17 10:50
回复 44# pdy 保送生参加高考，即便成绩低点，也不一定说明保送生质量差。高考区分不出他们的能力来，他们把大量的时间（几乎80%以上）消耗在竞赛上，多学多少高考不考的。科大的入学测试才是一个合理的对比。自主招生试题的难度也能体现出他们的优势。保送生对待高考，除一部分想冲击状元外，大都不屑一顾。

作者: 大裤子 时间: 2011-10-17 11:39

回复 pdy 保送生参加高考，即便成绩低点，也不一定说明保送生质量差。高考区分不出他们的能力来，他们把大 ...
一马当先发表于 2011-10-17 10:50

强烈支持！
著名教练还真不是吹的。不仅一马当先，而且一语中的！

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-17 12:23
回复 59# 大裤子

你认识他呀，介绍介绍呗

作者: pdy 时间: 2011-10-17 13:43
本帖最后由 pdy 于 2011-10-17 13:59 编辑

回复 58# 一马当先
同意你的观点,竞赛生在某一些方面的好成绩是无可非议的.
保送的方法肯定有它合理的一面,当然一个方法也不可能十全十美,主要是看主流.目前的招生制度有几种招生方法,互为补充或弥补,同时进行选拔,目的无外就是将人才选出来.这对国家来说是一个战略.
不过说实话,教育现状确实令人担忧,就像上面九天复制的"所谓,中国学生..."的文章,我看了多遍,类似的文章也不少,问题是多方面的,如果确实如此,那谈大学生源的好差似乎已显得不那么重要,都是一个模子里出来的,如果这个模子出了问题,说得极端点,是人才资源等的极大浪费.

作者: 阳光 时间: 2011-10-17 13:59
楼主不张扬，不咋呼，但谈出的观点很有深度。值得少数在论坛声音过于洪亮，观点过于偏激甚至偏执的科学家学习

作者: 一马当先 时间: 2011-10-17 16:12
回复 61# pdy 同意您的观点，我前面只说了对保送生占优的两个测试，保送了，也就不全力高考了。高考选拔与竞赛测试各有各的优劣。试想对于高考上了二加七院校的学生，有多少人有毅力与动力再去做奥赛，尽管高考后还有近三个月的时间才上大学。保送生也一样，保送后多数也就松了口气，参加高考自然不会全力。我省今年高考取得很好成绩的几个，都是保送中几经折腾，才越挫越勇的。全省理科第二，物理竞赛进决赛，清北没要，保送清华，初赛过了，面试没过，自主时先是理论过了，特色测试又刷了，最后才以全省第二上的清华。第三也几经折腾，前面说的哪个女生也一样。想象他们的承压能力，多么惊人。我省状元也是化学竞赛全省第一，数学也有省一。我省高考前三，分别进入化学、物理、数学全国决赛。

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-17 17:57
回复 63# 一马当先

一马当先，我给你选了两张图片，发到你邮箱里供你选择！

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-18 20:39
本帖最后由九天揽明月于 2011-10-19 08:32 编辑

回复 64# 九天揽明月

我看了你在QQ群征求意见了，我倾向于要那张“群马奔腾，一马当头”的那张！

作者: 一马当先 时间: 2011-10-19 16:06
回复 65# 九天揽明月 九天，我不会更换，全由朋友们帮着办。很感谢您，QQ中你的名叫。

作者: 九天揽明月 时间: 2011-10-19 20:10
回复 66# 一马当先

QQ的真实昵称我以后再告诉你吧，现在是个临时昵称，叫美丽貂蝉!
关于孩子今后的学习，我可能要经常麻烦你的、向你咨询的，希望你不要推辞！高中形成的良好学习习惯，一般都会带到大学里去的，所以，我认为：高中老师尤其是高中重点班的知名优秀教师，对于大学生的学习，其指导意义依然非常重要！

作者: 九头鸟 时间: 2011-10-26 15:53
清北的生源是谁也无法撼动的，属于第一梯队。
第二梯队是华东5校加人民大学。在这6校中，地域最不利的就是科大，在加上现在许多孩子热衷经济类学科，科大这方面没有优势，难免生源危机。在这种情况下，想吸引优质生源，就要做出自己的特色，否则就会在这几个名校中垫底。
我觉得科大的理科要做到不弱于清北，工科的信息、核科学、安全工程等也要做到顶尖水平才行。

本文来自: 中科大家长论坛(www.ustcjz.cn)
赞同秋枫说法，现在科大的生源出了些问题，以前是傲视群雄，现在落到与华东其它4校争生源的地步，除了地理原因外，本人愚见可能还与科大过分低调有关。外人不了解科大是主因。

作者: 一马当先 时间: 2011-10-26 17:32
科大也在想办法，但是还没想出更好的办法。去年保送生招生抢先一步，就把一部分上交，南大生源揽入怀中。后来逼的上交连面试都只是形式。但这只是一时之胜负，长久还得有其它硬功夫。
另外我认为科大的专业分布决定了招生的适宜群体较窄，现在想做科学家的人毕竟很有限，所以不扩招比较正确。

作者: pdy 时间: 2011-10-26 18:16
回复 69# 一马当先

在招生选拔方面,科大的方法就不评说了,但清华北大可谓是动足脑筋,前几天清华已公布了一个''领军计划",即规划了2012年的可推荐进清华的221所中学和指标(估计人数在近300人),以及被推荐学生不用参加自主招生笔试，只要通过面试就能得到60分的加分优惠的具体措施.分数方面的放宽力度空前的大.这说明了什么?是否可看作这么多年来清华作为每年都几乎将状元奥奖的分数尖子一网打尽的学校(包括北大)在实践中发现了一些问题而作出的一种反思呢?

作者: 水上浮萍 时间: 2011-10-27 08:09
考试也只是一种形式，谁能保证自己每次都第一或是靠前

作者: 机器猫 时间: 2011-10-27 08:54

回复一马当先

在招生选拔方面,科大的方法就不评说了,但清华北大可谓是动足脑筋,前几天清华已公布了一 ...
pdy 发表于 2011-10-26 18:16

确实应该琢磨清华的做法。

作者: sssaaa 时间: 2011-10-30 15:28
智力、努力、心理素质、运气都到齐了就去清北，缺一在华东五校+人大。
我们农村中学没有辅导奥赛的老师，没有学生被推荐和报送。

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