中科大家长论坛

标题: 大家说说看，出国读博五年值不值 [打印本页]
作者: gys0612    时间: 2012-4-22 20:32
标题: 大家说说看，出国读博五年值不值
亲爱的各位科学家，我现在有一事很郁闷，想请教各位科学家给我出出主意。儿子现在在中科大上研，他想出国读博。原以为到美国读3年博士也很好。但最近听说美国不认中国的硕士，要再读硕士，连博士一共要至少读5年。若在美国读5年，一方面是经济承受能力有限，另一方面，等博士出来孩子都30岁了，大好的青春年华都在读书中度过了，第三，现在这硕士等于白读，还得在美国重读。所以我很纠结，想让儿子出国吧，有上述问题，不想让他出国吧，又怕打击了孩子出国深造的积极性，孩子确实想出国。请大家说说看，到底该不该出国读博，读5年值不值？如果在中科大继续读博，将来在国内就业，跟“海龟”相比有多大差别？谢谢各位了。
作者: MSE0714    时间: 2012-4-22 20:43
去欧洲呗。
就业国内的比海龟可能还好。
作者: 秦川牛    时间: 2012-4-22 20:58
非常值！
博士一般都有奖学金，养个媳妇都可以。呵呵呵
作者: easyhouse999    时间: 2012-4-22 21:14
科大出去读博的不要家长出钱.还能赚点钱.
作者: 看科大    时间: 2012-4-22 21:29
小孩想出去就没任何纠结的了,一定支持.
作者: 有二说二    时间: 2012-4-22 21:38
一、美国读博五年毕业，那是相当快了，一般情况下，六年是正常的。如果是基础学科，如数学、物理、生物等，博士毕业后可能还得再做两年博士后；
二、读博为了什么？要想清楚。是真正有兴趣搞科学研究、搞应用性研发？还是为了名声好听、赶热闹——博士？还是“本科毕业找不到好工作被迫读硕，硕士毕业找不到好工作被告迫读博？”读博士十分艰苦，需要有坚强的毅力来支撑，需要耐得住寂寞、经得起多次失败的打击，甚至还可能要耐得住清贫......只有第一种：兴趣，才是读博的最有力的支撑。
三、一般情况下，到美国读博，只要是理学、工学类的一般都会有奖学金，读书期间的“经济承受问题”倒不是什么问题。“读书后已经三十岁”了，这很正常，可能还在做博士后。
四、实事求是地讲，宣传中的出国学生取得的成就，取得什么奖、评为什么家、当终身教授等等，那毕竟是极少数，绝大部分成了探索科学发展过程中的“奠基石”。全国各大学、中科大每年有多少学生出国读博士，最终坚持读完博士的有多少？博士毕业后十年后有多少人取得成就（以取得什么奖、评为什么家、当终身教授为简单统计法），这应该可以大致统计的。科学越往高处发展，取得成果的难度会越大，这就像攀登珠峰，起到高处，每一步都是异常艰难的。理想与现实是会有很大差异的。博士毕业并不意味着你能成为什么什么家。
五、关键取决于小孩自己，他（她）如果真有兴趣，家里条件也还可以，应该支持他（她）读下去。科学是需要探索的，需要一大批有志者去努力。
作者: 有二说二    时间: 2012-4-22 21:41
再说一句，读博士五年不是值不值的问题，这太功利了。而是问小孩，你到底是否有兴趣？
我是实话实说，别喷我。
作者: 西北小草    时间: 2012-4-22 21:52
有二说二 发表于 2012-4-22 21:41
再说一句，读博士五年不是值不值的问题，这太功利了。而是问小孩，你到底是否有兴趣？
我是实话实说，别喷 ...

读博主要看你怎么想，五年是读不出来的，现在的博士很多，如果不搞科研这事要谨慎考虑，在美国读博是不用自己花钱的，奖学金有结余。不过能坚持下来的不多，我儿子09年去的，科大一起去的有5个，现在4个工作了，我儿子也在纠结中。
作者: gys0612    时间: 2012-4-22 21:52
有二说二 发表于 2012-4-22 21:38
一、美国读博五年毕业，那是相当快了，一般情况下，六年是正常的。如果是基础学科，如数学、物理、生物等， ...

非常感谢您的见解。
作者: 有二说二    时间: 2012-4-22 22:55
“科大出去读博的不要家长出钱.还能赚点钱.”4#楼的观点不敢苟同。
读博如果不从兴趣、志向来考虑，就从“钱”来考虑，理工类读博期间是可能不需要你家长花钱了，但读博士时间有多长？——博士或博士后出站你都30好几了，你的“创造金钱的价值”也就这么几年了；你博士毕业后是否能取得成就？能否找到合适的岗位？尤其是基础学科，如数学、物理、生物等，都已处于应该学科发展的顶端，很难做出成就，如果你做不出成就，岗位从何而来？“钱”又多何而来？
4#楼的观点有点赶出国读博、拿奖学金时髦的感觉。
是否读博，首先取决于小孩的兴趣、志向，其次读博能否取得成就，可能还要有点天赋和机遇。
作者: 有二说二    时间: 2012-4-22 23:01
8#西北小草说的数据很惊心啊，“我儿子09年去的，科大一起去的有5个，现在4个工作了”，也就是说科大一起去的5个出国读博士，4 个读到硕士毕业就工作了。说明什么？读博士需要毅力、十分艰苦，读博士要取得成就难。而在美国，硕士比博士相对好找工作。
作者: 大宋水师    时间: 2012-4-22 23:31
所以我很纠结，想让儿子出国吧，有上述问题，不想让他出国吧，又怕打击了孩子出国深造的积极性


纠结。。。。。。孩子多大了？都研究生了，好象一切都还是家长定，家长让他出国就出国，呵呵。

本科出国与研究生出国的利弊，以及出国读多少年，以及奖学金情况，这个孩子应该早就知道，也就是读研之前就了解的吧。
作者: 新湖茶客    时间: 2012-4-23 07:07
本帖最后由 新湖茶客 于 2012-4-23 07:42 编辑

大宋作为管理员,这话说得,又有冷嘲热讽有味道。这里大多是普通家长，很难了解中科大各专业的情况，很难了解小孩的学习与专业选择的情况，因为现在的小孩都比较自立自主，不太和家长商量。作为普通家长，当然关心科大，关心小孩，正因为不清楚，才在这里咨询。每一位家长发表的意见或许都不一定正确，但大家看得多了，自然是越辩越清，慢慢会有自己的观点和判断了，这需要有一咨询、分析和判断的过程。不像你这样的五星级管理员，什么都懂，信手沾来。请你最好能帮助做些分析，少些“孩子多大了？”、“这个孩子应该知道”这样的话。
作者: 清风明月    时间: 2012-4-23 08:32
能出去尽量出去。我有一个亲戚，在清华读博士差一年毕业，这时，来了美国的博士offer，他果断中断国内学业去了美国读博士，取得博士学位后现在惠普公司总部工作。
什么事情都是有得有失，你这也想要，那也想要，最后什么都没有。我觉得应该让小孩出去，如果有机会不抓住，以后会后悔的！
作者: 日丽风和    时间: 2012-4-23 08:40
有二说二 发表于 2012-4-22 21:38
一、美国读博五年毕业，那是相当快了，一般情况下，六年是正常的。如果是基础学科，如数学、物理、生物等， ...

说得好！支持！
作者: 日丽风和    时间: 2012-4-23 08:59
新湖茶客 发表于 2012-4-23 07:07
大宋作为管理员,这话说得,又有冷嘲热讽有味道。这里大多是普通家长，很难了解中科大各专业的情况，很难了解 ...

    同意你的观点，但大宋也不见得是冷嘲热讽，各人有各人的观点而已。对于一些问题确实难以决定，陷于纠结中，这很正常，家长纠结，孩子也会纠结，每个人都有纠结的时候，纠结就要沟通交流研究解决。大家有问题陷于纠结时在论坛上征求意见，寻求帮助，应该大力支持，也显示了对论坛和家长们的信任和期待，我对有二说二支持，给他加分，就是因为他真诚的答复，同时也同意他的观点。即使不同意其观点，但这种真诚的答复也值得赞赏。
   我们期待论坛成为家长沟通协作互帮互助真诚相待的友谊平台合作平台！
作者: 九头鸟    时间: 2012-4-23 09:03
有二说二 发表于 2012-4-22 23:01
8#西北小草说的数据很惊心啊，“我儿子09年去的，科大一起去的有5个，现在4个工作了”，也就是说科大一起去 ...

说说俺家小孩的情况：去年他也不想去美国，要读博一般是8年，所以一直很纠结。后来老师叫他写个简历，不用考G、T，条件就是要硕博连读。后来老师又不推荐了，原因就是美方说科大推荐的学生违约，本来说好了要把博士读完，很多学生硕士毕业就不读了。
作者: gys0612    时间: 2012-4-23 09:14
新湖茶客 发表于 2012-4-23 07:07
大宋作为管理员,这话说得,又有冷嘲热讽有味道。这里大多是普通家长，很难了解中科大各专业的情况，很难了解 ...

非常感谢新湖茶客的体贴理解，也感谢各位科学家的热心帮助。管理员大宋的回复也有一定道理。我要说的是，可怜天下父母心。孩子的事情按道理应该是他做主的，但大事情上还得要父母给出参考意见，毕竟他们还小，像出国这样的事还不能全部听他的，科学家们的意见也是众说纷纭，可见这个问题是多么纠结。但有一点是，道理会越辩越明，经过大家的热心探讨，最终会找到解决问题的最佳途径。
还希望各位科学家们不吝赐教，衷心感谢！
作者: 日丽风和    时间: 2012-4-23 09:51
本帖最后由 日丽风和 于 2012-4-23 09:54 编辑

    “出国读博五年值不值”，这个问题确实不好回答，也不怨你郁闷和纠结了。我没有这方面的经验，看了大家的回复，我也想说一点个人的看法，谨供参考。
    首先要与孩子做深入的沟通，孩子究竟怎么想的，孩子也象你一样纠结郁闷吗？孩子如果非常坚定，说明他对此问题已经做了深入的思考，考虑得已经比较成熟了，我认为应该鼓励和支持。如果孩子也有些犹豫和纠结，那就值得再一起探讨，孩子自己究竟想从事研究还是想尽早就业？如果想把科研作为终身职业和追求，我觉得还是出国读博为好，毕竟美国科学研究领先的很多。如果是考虑就业，那就另当别论，对此我不了解，无法提出更好的建议。
作者: 忘忧草    时间: 2012-4-23 10:32
楼主的问题关键是已经读了2年硕士，觉得浪费了，如果是本科出国的话就不用纠结了。但现在的问题是孩子的兴趣，如果他想出国，但为了那2年而留在了国内，估计他学习的动力会减弱。以我的拙见，还是以孩子的意向为主。有道是磨刀不误砍柴工
作者: easyhouse999    时间: 2012-4-23 11:02
西北小草 发表于 2012-4-22 21:52
读博主要看你怎么想，五年是读不出来的，现在的博士很多，如果不搞科研这事要谨慎考虑，在美国读博是不用 ...

你小孩读什么专业?5个有4个转硕 ?
作者: easyhouse999    时间: 2012-4-23 11:10
新湖茶客 发表于 2012-4-23 07:07
大宋作为管理员,这话说得,又有冷嘲热讽有味道。这里大多是普通家长，很难了解中科大各专业的情况，很难了解 ...

大宋的话很对. 如果学生是科大本科的话,对出国的优缺点是一清二楚的.留校读研时总有身边的同学已出国.应该了解国外动态.
作者: 大宋水师    时间: 2012-4-23 11:31
新湖茶客 发表于 2012-4-23 07:07
大宋作为管理员,这话说得,又有冷嘲热讽有味道。这里大多是普通家长，很难了解中科大各专业的情况，很难了解 ...


对不起，俺说话比较随意，可能言语不当。谢谢你的信任与支持。

常上论坛的家长都会了解，俺一向认为关于出国是孩子比我们了解的更多，他们会根据也应该根据自己的情况做出自己的决定。尤其是专业不同，情况可能也会有所不同，孩子比我们更容易了解真实的情况。

俺是管理员，也和你一样是普通家长，所有的超版、版主等管理人员也都是如此，大家都是普普通通的科大学生家长。俺也只是希望大家有一个方便交流的互助平台。
作者: easyhouse999    时间: 2012-4-23 12:38
本帖最后由 easyhouse999 于 2012-4-23 12:39 编辑

1.为什么要读博呢. 国内目前二本以上的学校.教师招人起档就是博士.
2. 为什么要出国读博呢.国内985 大学教师招聘 要求 博士+海外经历.
3.美国全奖读博和国内读博有何不同呢.美国读博属于工作状态.发工资要交税.读书5-9年,学校不能赶你走,按时发钱,待你找到工作时,论文答辩,走人.读书时,如果你找到配偶结婚了,还必须给配偶发点生活费.
作者: 有二说二    时间: 2012-4-23 13:44
1.为什么要读博呢. 国内目前二本以上的学校.教师招人起档就是博士.
2. 为什么要出国读博呢.国内985 大学教师招聘 要求 博士+海外经历.

请楼上的说明此条规定的出处。现在出国读博且获得博士学位的越来越多,"博士+海外经历"没有其他条件就能进985?难就难在现在海外博士太多了,需要有真才实学、有成果才能有可能进出985.
作者: 恬静    时间: 2012-4-23 15:19
听孩子说，虽然美国不承认国内的硕士学历，但在国内读本再出去博，和在国内读硕再出去博，用的年限也不一样长。如果硕士水平达到美国的要求了，也能提前博士毕业。
作者: 大裤子    时间: 2012-4-23 15:54
本帖最后由 大裤子 于 2012-4-23 15:55 编辑

很多985学校新教师的最低门槛是：国内外著名高校或科研机构博士研究生，且本科是国内985高校或国外著名大学。或表述为：各学历学位教育阶段均为“985工程”高校、科研院所或在专业领域排名前列的著名高校全日制毕业，或是国外知名高校博士毕业生
在选聘教师时，目前高校普遍更加注重改善学缘结构，教师选聘重点是国内外知名高校或科研院所的优秀博士后出站人员、优秀博士毕业生，一般不再选聘本校博士毕业生（本校和海外联合培养的博士毕业生除外）从事教学科研工作。
即使被学校所聘，也并非万事大吉，新教师也并非没有鸭梨，比如五年内未晋升副教授职务者，学校原则上不再续聘。。。

作者: def    时间: 2012-4-23 16:21
想吃这一碗饭真不容易呀。
作者: sxbjlwl    时间: 2012-4-23 19:10
有二说二 发表于 2012-4-23 13:44
请楼上的说明此条规定的出处。现在出国读博且获得博士学位的越来越多,"博士+海外经历"没有其他条件就能进 ...

列如，在中科大化院上讲台讲课的老师必须有海外留学经历！
作者: sxbjlwl    时间: 2012-4-23 19:19
如果你孩子真的热爱他所学的专业，想留学那你就坚决支持孩子留学；我就知道有非常多的中国留学生研究生毕业后去美国留学的。虽然美国不认国内的硕士学位，但是在美国读硕士的年限是可以减少。
作者: 雪松    时间: 2012-4-23 19:54
这么多读博的，有几个能成事的？但国内上班至少要硕士，本科一般找不到什么好工作。
作者: 有二说二    时间: 2012-4-23 20:08
列如，在中科大化院上讲台讲课的老师必须有海外留学经历！

所有"博士+海外经历"的都能当中科大的教师吗？要当中科大的教师，那是这么多"博士+海外经历"中的姣姣者，绝大部分"博士+海外经历"的是当不成中科大教师的，其他中国的985高校都一样。
作者: lao90286    时间: 2012-4-23 20:27
这个问题比较复杂也比较简单。
博士既是手段也是目的。
作者: 有二说二    时间: 2012-4-23 20:45
8#楼西北小草和17#楼九头鸟所说的他们儿子碰到的情况，很多人信心满满出国读博，结果很多人“读到硕士毕业就不读了”，这不仅中科大出国学生中存在，其他任何大学的出国学生中也存在，我估计可能还带有一定的普遍性（不好意思，我仅仅是看到的材料中得出的”可能“、”估计“，我无法去详细了解和统计）。这说明小孩在大学本科期间他所考虑的问题还不够全面，真所谓”理想很美好，现实很残酷“，我们不能埋怨、不能遣责这些小孩，只能说他们考虑问题还不够周全成熟，他们当时的兴趣和热情多少带有环境感染或跟风的因素。因此，我们家长多对这些问题进行讨论，是会起到相互启发作用的，家长也可为小孩提供有说服力的参考意见。千万注意我们家长的意见只能供小孩参考，而不是必须要小孩接受。
小孩是否出国读博，取决于小孩对这一学科的兴趣和天赋，尤其是对数学、物理、生物等纯理学的研究，可能还要有坚强的”抗挫折“的毅力。楼上好像有个家长谈到有小孩清华读了几年后出国读博，最后在惠普工作，这很可能是学工科的，学工科的比学纯理学的就业面、就业岗位要广很多，比如计算机、新材料、机械工程等比数学、物理、生物要好很多。
作者: 西北小草    时间: 2012-4-23 21:20
读不读博关键看自己的理想，其实每一个中国大学的学子去美国读博主要是因为奖学金问题，硕博连读才能拿到奖学金，不仅仅是科大的学子，每一个中国大学都一样。美国人的钱不是白给的，那是要有贡献的，没有什么贡献，天上掉馅饼，除非美国人脑袋进水？读博的艰辛和时间不说，世界的变化比我们预想的要快得多，我儿子出国时，为了选一个好教授，放弃了前20的大学，去了60多名的大学，08年的资料和09年的资料显示，那个教授带出来的博士，就业起码在美国前20的大学任教没有什么问题，可是时隔两年，博士生如潮涌，就业已到了70名以后的大学，就这也相当难找。所以很多人开始动摇了，不论是读博还是读研，最后面临的都是工作，在美国研究生就业比博士容易，工科好过理科许多，所以很多人提前毕业了，这也就是违约。清华北大的学子也是这样，最后坚持下来的不多。再说了，五年以后社会是什么样子谁也说不准，谁也无法预料，就业压力随着每年自费去美国读书的人25%的递增，日显吃紧。博士毕业没有工作，继续读博后，好像时间太久，男孩罢了，女孩呢？等不起，也熬不起。理想是美好的，现实是残酷的，不能为了理想而不看现实，这也是我的一点感触，不要见笑哦。
作者: 正阳    时间: 2012-4-23 22:18
大家讨论的很好，很受益，希望能有更多的人加入，从各方面多角度讨论，各抒己见，有出国经验的科学家更是不要吝啬哦！期待着！
作者: 好日子xyz    时间: 2012-4-23 22:21
西北小草 发表于 2012-4-23 21:20
读不读博关键看自己的理想，其实每一个中国大学的学子去美国读博主要是因为奖学金问题，硕博连读才能拿到奖 ...

谢谢西北小草的无私分享。
作者: 新湖茶客    时间: 2012-4-23 22:27
西北小草和九头鸟的实言，对我们很有启发，我们过去听到看到的的赞歌和鲜花太多了，现实毕竟是现实，在中国、每年有大量的优秀学子出国读博，竞争的残酷性会越来越严重。但科学毕竟是要发展的，我们也希望小孩能为科学做点努力。真是两难中。
作者: 沙子    时间: 2012-4-23 22:29
easyhouse999 发表于 2012-4-23 12:38
1.为什么要读博呢. 国内目前二本以上的学校.教师招人起档就是博士.
2. 为什么要出国读博呢.国内985 大学教 ...

第三条是真的么? ........
作者: lao90286    时间: 2012-4-23 22:36
沙子 发表于 2012-4-23 22:29
第三条是真的么? ........

在得国好象也如此，我有一同学从马普博士毕业，妻子陪读，有基本生活费，读了八年。
作者: lao90286    时间: 2012-4-23 22:52
新湖茶客 发表于 2012-4-23 22:27
西北小草和九头鸟的实言，对我们很有启发，我们过去听到看到的的赞歌和鲜花太多了，现实毕竟是现实，在中国 ...

孩子已经不是小孩了，我们难道总是以大人的眼光看他们？
作者: easyhouse999    时间: 2012-4-23 22:52
沙子 发表于 2012-4-23 22:29
第三条是真的么? ........

真的. OFFER 上写好的.
作者: lao90286    时间: 2012-4-23 22:54
雪松 发表于 2012-4-23 19:54
这么多读博的，有几个能成事的？但国内上班至少要硕士，本科一般找不到什么好工作。

此说毫无科学依据。
作者: 沙子    时间: 2012-4-24 07:16
lao90286 发表于 2012-4-23 22:36
在得国好象也如此，我有一同学从马普博士毕业，妻子陪读，有基本生活费，读了八年。

美国一样么? 还真是第一次听说呢.
作者: lao90286    时间: 2012-4-24 08:08
沙子 发表于 2012-4-24 07:16
美国一样么? 还真是第一次听说呢.

你都不知道了，我们上哪知道去？
作者: 舒云    时间: 2012-4-24 10:48
还是从孩子的兴趣出发。事物都是在不断的变化之中，特别是当今的社会很多事情很难预料，两年时间真的很快，你家又是男孩子。现在想想我们作家长的不也一样吗？工作中做了自己喜欢的事，有情绪了就有成绩，心情好什么都好，人生中能做自己想做的事真是的一大乐趣。还有出国不单单是为了金钱，丰富孩子的阅历等等。我很赞同“有二说二”的观点。
作者: lao90286    时间: 2012-4-24 11:07
本帖最后由 lao90286 于 2012-4-24 11:08 编辑
雪松 发表于 2012-4-23 19:54
这么多读博的，有几个能成事的？但国内上班至少要硕士，本科一般找不到什么好工作。

这么多读博的，有几个能成事的？读博只是表明一个人接触更高深知识体系的教育，接受更专业规范的科学方法的训练，博士是知识的传承者，是受到最好训练的科学工作者，读博在知识和方法上给未来打下基础，但有了基础，不一定就必然能做出巨大的成绩来。什么叫有几个能成事的？是指那个方面？升官发财举大旗？
但国内上班至少要硕士，本科一般找不到什么好工作。博士是从事尖端科学的，必然搞科研的多，或者与科研相关，也可以在较深的管理领域从业。许多工作，甚至许多好工作，不一定非博士硕士，譬如海关、公安、公务员等。
一方面说博士难成事，一方面说硕士本科找不到好工作，你的立场是什么呢？
作者: hyc    时间: 2012-4-24 11:53
本帖最后由 hyc 于 2012-4-24 12:16 编辑

这个帖子真好。读完受益匪浅！
作者: 远洋    时间: 2012-4-24 12:47
请不要在一个帖子里用2个用马甲发言，知道你是谁
作者: lao90286    时间: 2012-4-24 15:44
远洋 发表于 2012-4-24 12:47
请不要在一个帖子里用2个用马甲发言，知道你是谁

这么公开的话题居然用2个马甲发言，是何居心，诚意何在~~~
作者: gys0612    时间: 2012-4-24 20:03
不知道香港的大学，如港大、港科大认不认境内的硕士？如果认的话，在香港读博是不是也可以呢？
作者: MSE0714    时间: 2012-4-24 20:12
速度快的话4年就可以了。。。
作者: sxbjlwl    时间: 2012-4-24 23:06
有二说二 发表于 2012-4-23 20:08
所有"博士+海外经历"的都能当中科大的教师吗？要当中科大的教师，那是这么多"博士+海外经历"中的姣姣者， ...

"博士+海外经历"是进入“985”高校当教师上讲台的硬指标，没有这个条件，"985"高校不和你玩。
作者: sxbjlwl    时间: 2012-4-24 23:16
gys0612 发表于 2012-4-24 20:03
不知道香港的大学，如港大、港科大认不认境内的硕士？如果认的话，在香港读博是不是也可以呢？

认的！但是“香港的大学，如港大、港科大”的含“金”量，比美国的名校如：哈佛、斯坦福、麻省理工、加州理工学院、耶鲁、普林斯顿、加州伯克利、哥伦比亚大学等要差很多哦！
作者: 大嘴丫    时间: 2012-4-25 23:35
我有一同学的弟弟，科大研究生，到美国读研，几年以后，老婆，孩子，车子，房子全都有了。
作者: 信天翁    时间: 2012-4-26 07:46
出国读博意义上其实已不同于读书了，而更像是工作了，奖学金几乎可养家。
作者: 犀利姐    时间: 2012-4-26 08:13
谨用晚秋大讲堂里的一段话献给楼主：“.......出国很好，但不是目的，最重要的是，将知识与外部的有利条件，转换为自己的内在的能力和潜质，走出只属于自己的快乐之旅。”

作者: def    时间: 2012-4-26 14:10
有机会还是要出国深造 ，然后报效国家。
作者: 山水天涯    时间: 2012-4-26 15:17
拿全奖去美读博当然值。
至于读了博变成剩女或者不好找工作，你不出去在国内也是一样甚至更严重。
对于普通人家，自己掏一两百万去读，那就不值。
作者: gys0612    时间: 2012-4-26 15:19
犀利姐 发表于 2012-4-26 08:13
谨用晚秋大讲堂里的一段话献给楼主：“.......出国很好，但不是目的，最重要的是，将知识与外部的有利条件 ...

这话说得好，但愿每个出国的学子都能有自己的快乐之旅。
作者: 露易丝    时间: 2012-4-26 15:43
快乐老家 发表于 2012-4-24 10:48
还是从孩子的兴趣出发。事物都是在不断的变化之中，特别是当今的社会很多事情很难预料，两年时间真的很快， ...

赞同你的观点
作者: 向往明天    时间: 2012-4-26 18:45
hyc 发表于 2012-4-24 11:53
这个帖子真好。读完受益匪浅！

论坛需要这样的内容，大家各抒己见，我们收获很多。
作者: 有二说二    时间: 2012-4-27 07:38
这叫越辩越清。这类问题本来就没有什么标准可言，各人的看法不同、人生定位不同、个人条件、兴趣不同、甚至家庭背景条件也不同，因而会造成大家这对类问题的看法也不同。只要大家各自发展自己的中肯、客观的个人认识意见，不走极端，不引导一边倒（一边倒的观点往往会造成盲从，盲从反而会影响孩子个性的发展），让大家去阅读后自己分析、综合，效果会比较好。
作者: 蒲公英    时间: 2012-4-27 07:46
山水天涯 发表于 2012-4-26 15:17
拿全奖去美读博当然值。
至于读了博变成剩女或者不好找工作，你不出去在国内也是一样甚至更严重。
对于普 ...

说得好实在.赞同.
作者: 地球人    时间: 2012-4-27 13:56
西北小草 发表于 2012-4-23 21:20
读不读博关键看自己的理想，其实每一个中国大学的学子去美国读博主要是因为奖学金问题，硕博连读才能拿到奖 ...

是啊，无论读什么，目的是工作。我释然了
作者: 一泓清泉    时间: 2012-4-27 14:32
没有标准答案。
作者: 心系科大    时间: 2012-4-27 16:46
我也面临同样的选择？难道国内名校的博士就比国外博士差很多吗！希望大家认真讨论一下！
作者: 彩云11    时间: 2012-4-27 17:06
西北小草 发表于 2012-4-23 21:20
读不读博关键看自己的理想，其实每一个中国大学的学子去美国读博主要是因为奖学金问题，硕博连读才能拿到奖 ...
读到硕士毕业就不读了
，“违约”会影响个人信用吗？孩子以后在美国工作生活会受影响吗？
作者: 西北小草    时间: 2012-4-27 21:06
关于读博的事我不说了，主要说说违约的事，其实违约基本有两种情况：一是有的学校规定硕博连读必须读够五年以上，如果你达不到要求，你只能是硕士毕业，五年时间是要读够的，那不算违约。一种是学校要求硕士年限到了以后，参加博士资格考试，你如果不想读了，考试时可以考得不好，这样就淘汰了，硕士毕业这也不叫违约，但是要多给教授干一年的工作，其实自己不吃亏的，积累经验吗。当然这种学校认为是违约了，对自己的工作和信誉没有什么影响。出国不管是读什么，最后落到实处是要工作的，专业是关键中的关键，现在国内浮夸，可是国内招收博士的企业有几家？国外读博基本是当教职的，现在也是人满为患，教职工作也不好找，相对于硕士来说工作要好找一些，说到去纽约的金融部门，那是十年前的事了，不能翻黄历的，好专业找工作不难，难的是有的专业毕业就失业，国内外都如此，我在这就不说了，怕影响情绪。
作者: 彩云11    时间: 2012-4-27 21:58
西北小草 发表于 2012-4-27 21:06
关于读博的事我不说了，主要说说违约的事，其实违约基本有两种情况：一是有的学校规定硕博连读必须读够五年 ...

学习了，谢谢小草的耐心解答！
作者: easyhouse999    时间: 2012-4-27 22:11
西北小草 发表于 2012-4-27 21:06
关于读博的事我不说了，主要说说违约的事，其实违约基本有两种情况：一是有的学校规定硕博连读必须读够五年 ...

没有这么可怕.美国的博士都不好找工作.难道月球上的博士好找?
我每天都有美国来电话,他们都生活的很好啊.
作者: 山水天涯    时间: 2012-4-27 22:34
科大能拿到美国全奖去读博的孩子大多是出于对科学的兴趣，没有大人们想得那么多。如果孩子一直有兴趣即使不能富贵那也是幸福的；如果孩子到时没有了兴趣他自然会转行寻找生活的出路。我们何苦在此杞人忧天呢？
作者: 快乐鱼    时间: 2012-4-28 08:55
反正我不懂，反正我也不问，顺其自然吧.................
作者: lao90286    时间: 2012-4-28 09:38
看了一些发言，看问题的角度不同，都有一定道理。再提供一点思路：博士是成为高端战略后备人才的必然之路，是跻身上流社会的阶梯，介绍一个人，只说是某某博士，没有博士学位的，就只能说某某了。
当然，我们这一代不明显，孩子一代就已经明显了。
作者: 禾子    时间: 2012-4-28 09:40
山水天涯 发表于 2012-4-27 22:34
科大能拿到美国全奖去读博的孩子大多是出于对科学的兴趣，没有大人们想得那么多。如果孩子一直有兴趣即使不 ...

作者: klsx9999    时间: 2012-4-28 10:21
只要孩子有志向，有兴趣，做为家长还是应当支持的。
作者: 902896    时间: 2012-4-28 14:37
西北小草 发表于 2012-4-27 21:06
关于读博的事我不说了，主要说说违约的事，其实违约基本有两种情况：一是有的学校规定硕博连读必须读够五年 ...

西北小草之见
作者: 大瀑布    时间: 2012-4-28 15:50
902896 发表于 2012-4-28 14:37
西北小草之见

西北小草之见是真的吗？科大的硕博推研生是否可只读2、3年到硕士？
作者: hong    时间: 2012-4-28 18:38
'教职工作也不好找，相对于硕士来说工作要好找一些，说到去纽约的金融部门，那是十年前的事了，不能翻黄历的，好专业找工作不难，难的是有的专业毕业就失业，国内外都如此，我在这就不说了，怕影响情绪。'
是什么专业毕业就失业，请直接说是什么专业，让大家明白。谢谢。
作者: 婉风    时间: 2012-4-28 18:54
本帖最后由 婉风 于 2012-4-28 19:09 编辑

看明白了大家在说什么了，基础科学尖端的研究，因为太基础了，可能很多方向都是奠基石。记得一种临床用药的选择，在几十万种结构相似的分子里选择，需要很多科研单位参与该项目，90%以上的科研项目最后是1%的项目的奠基石而没有实际意义，另外9%的科研项目也只是边缘也没有太多实际意义。这就要看怎么对待这些问题了。举个例子，一种叫吲哚美辛的是在上十万种物质筛选合成得到350个吲哚类衍生物，在进行这350种物资的各种实验最后临床上用吲哚乙酸衍生物吲哚美辛，现在这物质的毒副作用也很大，并却有效治疗作用也不大，但是这足以说明科学发展之艰辛，上面是一道很久以前的一道执业药师考试题，出题目的大概也是为了说明科研道路上的艰辛和无奈。我家孩子喜欢自然科学，耐得住寂寞，过得了清贫的生活，有对自然科学有执着的追求，也能承受追求不到时失败的痛苦，也做好了最坏的打算，也是最可能的打算，就是在科学道路上可能只是别人的奠基石的命运，所以出国搞研究不能抱有功利的目的。这些都多次和女儿交流过。觉得大家今天都敞开心扉交流真的很好。
作者: gys0612    时间: 2012-4-28 21:13
真是一石激起千层浪啊，没想到我的一个小小困惑、小小提问竟得到了大家的热议，也引起了我的深思。非常感谢大家。希望得到大家更广泛的更深刻的探讨，真理会越辩越明的。也许，这没有个唯一的标准的答案，但能给人提供个思路，提供个分析问题、解决问题的方法，其实远胜过“最佳答案”，大家说是吧？
作者: 穆巴拉克    时间: 2012-4-28 23:33
我咋觉得，越辩越迷糊了？
作者: 远洋    时间: 2012-4-29 07:56
穆巴拉克 发表于 2012-4-28 23:33
我咋觉得，越辩越迷糊了？

      迷糊就对了，本来这个问题就没有标准答案，“值不值”是个人的感觉，价值观不同感受不同。只有经历了才有发言权，对经历过的个体来说，张三“混”的好了说值，李四“混”的不好说不值，而且还有种情况是张三自己觉得值，王五认为不值，李四认为不值，赵六却羡慕不已呢。对于几年后的情况，什么结果都可能发生。
     
      对于楼主家的情况是研究生毕业了继续出国读博士这个值不值的问题，这个要结合楼主家庭经济情况，是不是需要孩子马上就业补贴家用。（注：读博一般是有奖学金才去的不用自己掏钱，给的钱实际上也相当于就业了），孩子的愿望，孩子的专业博士毕业后在国内和国外就业形势的比较，毕业几年以后的发展后劲如何，孩子的年龄，等等，在此参加讨论的多是“道听途说的”，或者是身边的一些特例，所以鞋穿到自己的脚上合适不合适只有自己知道
        老话说的好，骑驴看账本走着瞧，车到山前必有路
作者: 忘忧草    时间: 2012-4-29 14:12
远洋 发表于 2012-4-29 07:56
迷糊就对了，本来这个问题就没有标准答案，“值不值”是个人的感觉，价值观不同感受不同。只有经 ...

院长分析得透彻
作者: 忘忧草    时间: 2012-4-29 14:15
山水天涯 发表于 2012-4-27 22:34
科大能拿到美国全奖去读博的孩子大多是出于对科学的兴趣，没有大人们想得那么多。如果孩子一直有兴趣即使不 ...

如果孩子一直有兴趣即使不能富贵那也是幸福的
说得好
作者: chchch    时间: 2012-4-29 16:13
远洋 发表于 2012-4-29 07:56
迷糊就对了，本来这个问题就没有标准答案，“值不值”是个人的感觉，价值观不同感受不同。只有经 ...

院长说的在理！顶一个。
作者: zkg    时间: 2012-5-1 06:50
本帖最后由 zkg 于 2012-5-1 06:56 编辑

  如果出于兴趣、爱好、喜欢学术研究可以坚持读博，如果考虑到以后有个美好生活，在美读博和读硕都可以作为选择方向。尤其女孩子更要慎重考虑是否读博，孩子师姐当时在科大第1名全奖出去，学校也很不错，而且有全奖可以继续读博，她果断放弃读博（据说导师挽留她），读硕毕业，已经找到非常不错的工作，类似不仅一例。找个好工作与继续读博比较真不好说。不过感觉读博毕业比较可以在公司工作，也可以为到高校工作创造条件，总之，顺其自然看孩子的，先出去最关键，然后根据孩子自己的情况再选择是否读硕毕业还是读博毕业。
作者: gys0612    时间: 2012-5-1 20:22
zkg 发表于 2012-5-1 06:50
如果出于兴趣、爱好、喜欢学术研究可以坚持读博，如果考虑到以后有个美好生活，在美读博和读硕都可以作为 ...

问题是孩子已经在中科大读了学术型硕士，再去美国读硕博，值不值？不是本科毕业去美国读硕士或者硕博。
作者: lao90286    时间: 2012-5-1 20:29
gys0612 发表于 2012-5-1 20:22
问题是孩子已经在中科大读了学术型硕士，再去美国读硕博，值不值？不是本科毕业去美国读硕士或者硕博。

也直，硕士后出去的也很多。可以缩短在美读硕士的时间。
作者: 西北小草    时间: 2012-5-1 20:30
本帖最后由 西北小草 于 2012-5-1 20:33 编辑

不用多说，值，特别的值，我是过来人，上交大，浙大，大多数去美国的都是在国内读完研究生去读硕博连读的。到了美国在根据情况发展看未来。第一步是先出去.机会不是每个人都有的。
作者: 小海    时间: 2012-5-2 10:47
gys0612 发表于 2012-5-1 20:22
问题是孩子已经在中科大读了学术型硕士，再去美国读硕博，值不值？不是本科毕业去美国读硕士或者硕博。

楼已立了很高了，但似乎还没解开你心中的症结，这个问题不是简单用一二句话就能解答的，牵涉的因素很多，主因还在于自己，没人可以讲一定好或一定不好，以前去的那么多人也不是一样的好与一样的不好，我儿子也正在走这条路，我也讲不出一定怎样。
家里很好，大家可以这样有讲没讲的讨论讨论。
作者: 大宋水师    时间: 2012-5-2 11:10
远洋 发表于 2012-4-29 07:56
迷糊就对了，本来这个问题就没有标准答案，“值不值”是个人的感觉，价值观不同感受不同。只有经 ...

支持！！

再来一个先国内读研的特例：

骆利群（81少/818校友），毕业于上海华东师范大学一附中，1981年初中毕业后考取中国科大少年班。1985年，他被中科院生化所免试录取为研究生，1986年1月获中国科大本科生最高荣誉奖——郭沫若奖学金，1987年8月赴美留学，在美国Brandeis大学生物系攻读博士学位，1992年6月获博士学位。
（2012年5月，骆利群荣膺美国科学院院士称号。）
作者: zkg    时间: 2012-5-2 20:45
gys0612 发表于 2012-5-1 20:22
问题是孩子已经在中科大读了学术型硕士，再去美国读硕博，值不值？不是本科毕业去美国读硕士或者硕博。


  如果是男孩子，从长远看肯定值得，读硕再去美国读硕博一般比本科出去读硕博科研能力强，更加容易出成果（毕竟在国内3年硕士有一定科研基础）硕博期限相对可能会短，早毕业（当然看老板了）。毕竟到美国开阔眼界、各方面都是对自己的锻炼。即便不读博，到美国工作也值得。
  如果是女生，的确要考虑，毕竟生理自然规律决定，岁数30多了生孩子，是有些担忧、如果想生两个更担忧，所以，慎重考虑是应该的。
作者: 日丽风和    时间: 2012-5-3 10:13
zkg 发表于 2012-5-1 06:50
如果出于兴趣、爱好、喜欢学术研究可以坚持读博，如果考虑到以后有个美好生活，在美读博和读硕都可以作为 ...

“兴趣、爱好、喜欢学术研究”，与“以后有个美好生活”冲突吗？
作者: easyhouse999    时间: 2012-5-3 10:25
zkg 发表于 2012-5-2 20:45
如果是男孩子，从长远看肯定值得，读硕再去美国读硕博一般比本科出去读硕博科研能力强，更加容易出成 ...

这个说法非常中肯.
作者: lao90286    时间: 2012-5-3 10:48
easyhouse999 发表于 2012-5-3 10:25
这个说法非常中肯.

不要过于强调性别，我周围也有很多女博士生活事业也很正常。
作者: 一米阳光    时间: 2012-5-3 12:34
俺是来学习的。
真理越辩越明。
相信大家都会受益。
作者: 乐乐2008    时间: 2012-5-3 17:15
读博就一定是搞科研吗？我儿子在严班，想学理论物理，哎，不知道如何发展，正在纠结中
作者: 乐乐2008    时间: 2012-5-3 17:32
我从我的角度上看到了这样一个答案，读博工科比理科好，是吗？我要改变儿子想读理论物理的想法
作者: easyhouse999    时间: 2012-5-3 20:37
lao90286 发表于 2012-5-3 10:48
不要过于强调性别，我周围也有很多女博士生活事业也很正常。

有道理.时代在发展.会涌现出更多的居里夫人.



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