中科大家长论坛
标题: 中科大没那么脆弱。。。。。 [打印本页]
作者: 大宋水师 时间: 2012-7-17 10:54
标题: 中科大没那么脆弱。。。。。
一个过了半个月才发布出来的关于中科院研究生院改校名的函，却在家长当中引起很大震动。
1.中科大当年离京南下是最大的伤害，但挺过来了。北京研究生院也被剥离，也挺过来了。而研究生院改个名字，难道中科大就怎么了。。。。。。那中科大还有存在的价值么？中科大没那么脆弱吧，中科大还是中科大！
2.中科院研究生院不是今天才有，它原属中科大，但很多年前就分开了。无论它如何改名，它都一直存在着。
3.中科大不扩招，一直被大家称道，包括各位家长。但不扩招带来的直接后果就是，研究生生源的不足。全国各高校，大量扩招研究生，而中科大有限的毕业生留在国内读研的数量实在更有限。中科大给中科院研究生院输送的学生相对其它学校来说比例已经相当可观，但对中科院来说却是杯水车薪。
4.中科院研究生院没有自己的本科。研究生的扩招，各高校抢夺甚至控制优秀生源。各大名校大多自顾家门，优秀学生保送保外的比例极小。一些二流三流高校成了考研培训校，专门培养考研的高分低能学生，而招研学校却无法拒绝。国内最大规模的研究生院能不为生源着急？
5.中科院研究生院改名为大学，已经讨论很久了。目前虽然在改名后，仍然是只培养研究生，不招本科。但如果国内形势依然如此，招本科生也是迟早的事情。（不为招本科，还改什么名？）
6.中国科大（北京）的方案，不是没考虑过。从大的方面来说，这样似乎不错，但针对具体问题，恐怕对科大没什么好处。所以方案没有接受。中科院大学之方案，虽然不能算是明智之选，但肯定是无奈之举。
7.中科大目前所面临的困难是个社会大环境的问题而不单是科大的问题。前些年一心回京，与地方关系也不好，现在与地方合作加强，一定会更好的做强自己。
8.诺大中国，能容得下把二三本甚至专科并入211高校而大肆扩招，难倒容不下中科院多办一所大学？何况是在有着强大实力的研究生院的基础上。如果中科院大学能超越中科大，对中国教育岂不是大好事！
面对现实，中科大与中科院大学，并肩奋斗，发出科学办学的更强音！
作者: 晚秋归来 时间: 2012-7-17 11:03
静观其变，前提是----有利于中国教育
作者: mgrand 时间: 2012-7-17 11:15
但愿依大宋所说的，世间一切都自然和变美好。
作者: min 时间: 2012-7-17 11:20
科大这几十年走的路充分证明了自己的实力。一而再再而三地经历磨难，相信最困难的时候已经过去
作者: 禾子 时间: 2012-7-17 11:24
中科大没那么脆弱！大宋分析到位，赞成！
作者: 花港观鱼 时间: 2012-7-17 11:24
中科大早已健康成长为在世界大学之林有其立足之地而有广泛影响力的知名大学! “中科大目前所面临的困难是个社会大环境的问题而不单是科大的问题”，中科大自身发展得很好，只是相比80年代，其本科招生位次稍退而已，但这也是发展市场经济后的必然，无碍其继续辉煌前进！
作者: 晚秋归来 时间: 2012-7-17 11:28
本帖最后由 晚秋归来 于 2012-7-17 11:31 编辑
等米下锅，可是米实在太少了，还不如自己种......求人还不如求己-------中科院大学校歌。
作者: 大裤子 时间: 2012-7-17 11:44
本帖最后由 大裤子 于 2012-7-17 11:46 编辑
任尔东西南北风，我自岿然不动
坛主发帖用意明确，是快速应急、理性分析的产物。大赞！
目前，中国科学院大学这个新生儿与中国科大还构不成“恶性”竞争关系，特别是正式授权其招本科生之前
新学校的办学宗旨和目标尚不明晰，何妨先采取晚秋态度——骑驴看账本？
但，至少“中国科学院大学”这个怪名太恶心人了，真心毫无创意！
非但如此，这个类似剽窃的名称，多少还会加剧家长和考生的迷茫，特别是当下各地“科大”二字早已泛滥成灾、良莠莫辩的情况下。仅此一点，就对我科的尊严构成了软性亵渎
作者: kd92166 时间: 2012-7-17 12:22
本帖最后由 kd92166 于 2012-7-17 12:28 编辑
大家议论的不是改名对中科大的影响，主要是那个名字“中国科学院大学”真是不伦不类，英文怎么翻译？
改名、招本科生都是可以理解的，但名字一定要起好，既要体现中国的文化，也要反映历史传承。
为什么不保留中科院研究生院，又组建一所大学呢？要知道，中科院研究生院是国务院批准建立的。
作者: 大宋水师 时间: 2012-7-17 12:35
大裤子 发表于 2012-7-17 11:44 
任尔东西南北风，我自岿然不动
坛主发帖用意明确，是快速应急、理性分析的产物。大赞！
目前，中国科学院 ...
中国科学院大学，这个名字确实太那个了。。。。
既不是985，也不是211，取个什么名字才不能被人误解成垃圾学校？不好取啊。最大的也是唯一的资本就是中科院这个招牌，能不用么？
曾经取名“国家科学技术大学”（简称“国科大”）与中科大一字之差，像两兄弟，但是估计没通过。
作者: pdy 时间: 2012-7-17 12:54
大裤子 发表于 2012-7-17 11:44 
任尔东西南北风，我自岿然不动
坛主发帖用意明确，是快速应急、理性分析的产物。大赞！
目前，中国科学院 ...
大裤子
"中国科学院"大学虽说名字起的不好,不伦不类,...
可正因如此,人人念叨,家喻户晓,深入人心,谁见过一个校名在网上如此轰动,如此被铭记....
如此创意,效应好啊
作者: 上山下乡 时间: 2012-7-17 12:56
读大宋一席话，深有体悟。看来中科院还是很重视中科大的，如果改为“中科大（北京）”，估计会冲击合肥的本部了。
归根结底，都是目前中国教育体制等方面的问题惹的祸。
现在能像我中科大这样，不扩招，默默做学问的地方，越来越少了。
作者: 艾草 时间: 2012-7-17 12:57
一句话，中国教育的乱象。
作者: 少年网事 时间: 2012-7-17 12:59
大宋水师 发表于 2012-7-17 12:35
中国科学院大学，这个名字确实太那个了。。。。
既不是985，也不是211，取个什么名字才不能被人误解成 ...
水师的第三,第四条分析的非常到位,也是现实!
作者: 大宋水师 时间: 2012-7-17 13:34
晚秋归来 发表于 2012-7-17 11:28
等米下锅，可是米实在太少了，还不如自己种......求人还不如求己-------中科院大学校歌。
作者: 大宋水师 时间: 2012-7-17 13:36
kd92166 发表于 2012-7-17 12:22
大家议论的不是改名对中科大的影响，主要是那个名字“中国科学院大学”真是不伦不类，英文怎么翻译？
改名 ...
呵呵，议论的是名字，担心的却是科大。。。没看出来？
新建大学可比更名复杂多了。。。
作者: 秋枫 时间: 2012-7-17 14:05
这个名字起的有点诡异。
作者: 机械翻译 时间: 2012-7-17 14:49
挺过来了，本身就说明毕竟是一种灾难！只要对中国的教育有利，就更是场面话了，我只希望别以孩子所在的中科大不利为代价。
作者: 员员 时间: 2012-7-17 15:27
外面不用管,做好中科大就好了
作者: 李医生 时间: 2012-7-17 15:31
本帖最后由 李医生 于 2012-7-17 15:32 编辑
从帖子分析，大宋对于中国科学院研究生院改名有一种无奈的感觉，也对科大有一种担忧（字面上没有讲），不知对不对。实际上，不管是LZ，或是科大校友、科大老师、科大管理者甚至是科大家长，对这种担忧非常正常。纵观许多帖子，包括科学网上的，网易上的，都有这种担心。我认为这种担忧非常正常。
科大作为中科院惟一的一所大学，多年来承载了多少人的梦想。不管是成立之处、京城发展或是在合肥二次创业，无不寄托了许多人的希望和梦想。在多年发展中，她也享受了许多别的学校享受不到的待遇。第一批985、国家实验室、所系结合等等，这是许多学校梦寐以求都享受不到的事情（如果不是科学院主管，第一批985肯定不会落在科大身上）。科大的地位就像一个出身名门贵族的独身子一样享受了荣华富贵。目前，突然出现了老二、老三，自己肯定会有失落（不知道比喻对不对）。
科大要想保持目前的发展势头，惟一的就是发挥自己的优势。目前，最现实的就是发展北京的老校区，在中科院研究生院怀柔校区建成后，要想尽一切办法把老校区要回来。
作者: 机械翻译 时间: 2012-7-17 15:38
独生子的时候尚且做不到，现在多子争宠就更别想了
作者: 大宋水师 时间: 2012-7-17 16:00
李医生 发表于 2012-7-17 15:31
从帖子分析，大宋对于中国科学院研究生院改名有一种无奈的感觉，也对科大有一种担忧（字面上没有讲），不知 ...
也许俺的想法并不完全如此。
有无奈，是对教育现状的无奈，改名是现状下的无奈之举。
有担忧，是对中科院办本科的担忧，而不是对科大的担忧。
至于科大成立之初的事情已经成为历史，现在是靠实力了。
借用你的独子比喻，童年时期也许独子享受更多关怀，但在闯世界时，有个兄弟岂不是更好？！
作者: 快乐晨曦 时间: 2012-7-17 16:06
坛主的一席话让新科学家对科大充满了信心，谢谢了！
作者: 一马当先 时间: 2012-7-17 16:48
就是想搞个真假美猴王，本事相当，再打一块地皮，两个都弄成真的。
作者: mgrand 时间: 2012-7-17 17:00
李医生 发表于 2012-7-17 15:31
从帖子分析，大宋对于中国科学院研究生院改名有一种无奈的感觉，也对科大有一种担忧（字面上没有讲），不知 ...
呵呵，如果北京的老校区能要回来，很可能新大学都不会成立了。
作者: 大宋水师 时间: 2012-7-17 19:29
重复以下观点
中科院对中科大是很支持的。
中科院研究生院与科大也是友好的。
科大学生去中科院各所实习一直都是很方便的。
（今后也会是，至少若干年内不会有大变化，不会影响在校的孩子们）
作者: 902896 时间: 2012-7-17 20:11
中科大真的真没那么脆弱！
作者: 期盼 时间: 2012-7-18 06:45
既不是985，也不是211，取个什么名字才不能被人误解成垃圾学校？不好取啊。最大的也是唯一的资本就是中科院这个招牌，能不用么
作者: 一泓清泉 时间: 2012-7-18 11:02
把“院”字去掉，直接改名为“中国科学大学”或“中国理工大学”似乎好些。为什么不搞个有奖征名呢？
作者: gongch 时间: 2012-7-18 11:25
完全赞同大宋的分析，中科大没那么脆弱！！！
作者: mgrand 时间: 2012-7-18 11:37
大宋这次的说法明智、正确。学校的定位和发展方面，以前候校长也说，科大的定位是培养国有机构科技领军人才，“我们是中国科学技术大学”也很正确。这样说的话，如果科大在北京、上海、东北、西南等地也搞基地，上层次，能招本科生是一个标志，再招几百名本科生，如果本科生总数能达到2600人左右则更好。但感觉科大每年招的本科生1800人太少，因为中国的人口基数较大，加上以后国际化，招国际学生的趋势，则1800人总数更少。任何事情都要达到一定的量，才会产生很好的效果。感觉人民大学在这方面做了很多工作，他们有在其它招本科生的基地。。
作者: 轻风 时间: 2012-7-18 16:07
引起争论是好事，时刻不忘忧患意识。争论的结果是：中科大没那么脆弱！相信科大，相信我们的孩子能在科大如鱼得水，健康成长！
作者: cloud 时间: 2012-7-18 17:46
令人信服的分析！无论怎样，把自己做好是最有力的。
作者: 流云 时间: 2012-7-18 18:14
分析得入木三分，赞！
作者: 雯草 时间: 2012-7-18 18:54
中科大没那么脆弱！！！
作者: 大裤子 时间: 2012-7-18 19:59
中科大必须破釜沉舟绝境自强——从科学院大学谈起 
精选
很多网友都评价了中国科学院研究生院改名的原因，有的觉得研究生院定位不清晰，名字不响亮，而中国科学院大学很霸气等等。这些当然都是表面原因，科学院不是过家家，不会因为这个原因而向中央汇报改名。如果真的只是知名度的问题，大可象“恒源祥”一样，在央视春晚做个广告——“学数学，中科院研究生院；学物理，中科院研究生院；学计算机，中科院研究生院……学相声小品，中科院研究生院！”保证风生水起。
吴飞鹏博友抓住了本质，科学院下属各院所最缺的是生源，尤其是高质量的硕士生和博士生，而这里面的顽疾是没有自己的本科生培养。中国科学技术大学原来是中科院的子弟校，和煤矿子弟校性质一样，都是自己培养了然后自己给深造机会，一条线上去。遗憾的是被赶出北京之后，一方面中科大从科学院能够获得的资源和支持少了（远亲不如近邻），另一方面中科大提供的优良生源也少了。事实上，在研究生推荐上面，中科大各院系和科学院对口院所之间存在的竞争多于合作——中科大也希望把自己最好的本科生留下来（除去出国的）。长此以往，科学院同时在支持中科大和其他院所，也有很多好的政策促进交流（譬如本科生可以在所里面做论文，所里面研究生可以在中科大上课），但是有了利益两者走近，没有利益的时候是比较微妙的关系。
毕竟，中科大手里面握着基础科学方面最优秀的本科生（工科比不上清华，人文远不如北大，等等），对于科学院系统的院所有很强的牵制作用（院所在中科大招生有一定的渠道和名额方面的优惠）。所以说，即便院所本身没有驱动力，有时候也“不得不”和中科大开展科研项目合作，联合培养本科生与研究生——对于中科大而言，这是很宝贵的资源（大学和院所研究能力有差距）。现在成立了科学院大学，中短期内肯定要进行本科招生（当然，这不是一蹴而就的），并且很快大家就会看到中科院研究生院迁出中关村，重新在一片大地上新建校区。以后，近水楼台先得月，科学院大学和中科院北京的院所之间在资源和生源上会形成互补互赢的情态。
站在科学院系统的角度，我觉得这对于科学院的发展大有益处，要叫一声好！站在中科大的角度，这实在是一个危机，至多10年，少则5年，科学院，特别是院所，对于科大的投入和依赖都会大大降低，反而很多科大的老师（以及潜在会招到的老师），都会被抢到科学院大学。所以，是时候要为合肥的大学号脉考虑合肥这块地方独特的优势（劣势太明显，不用多说），以及以什么样的方式未雨绸缪发展自己。
这件事情对于中科大是一个可能的分水岭，十年二十年以后，要么走得更好更高更具特色，要么会慢慢象南开和西安交大一样，越来越尴尬。
作者: 吉祥鸟 时间: 2012-7-18 20:43
站在中科大的角度，这实在是一个危机。。。。。。这件事情对于中科大是一个可能的分水岭，十年二十年以后，要么走得更好更高更具特色，要么会慢慢象南开和西安交大一样，越来越尴尬。-----------------引起高度重视并坚持用心培养优质人才，坚持精品办学，毕业的学生将是科大最好的招牌。。。腹有诗书气自华！
作者: 流云 时间: 2012-7-18 21:33
危机又一次摆在中科大面前了！
引起高度重视并坚持用心培养优质人才，坚持精品办学，毕业的学生将是科大最好的招牌。讲的太好了！
作者: 云天 时间: 2012-7-18 22:01
中科大在默默耕耘，不炒作，不跟风、、、、带着她的孩子在这儿战斗，能在中国乃至世界依然矗立着，这已经是奇迹了。靠的是实力、、、挺过来了还怕什么？北京办一个，上海据说也要办。。。东施效颦。高校是学习的净土，不是请客吃饭一定要在闹市区，国外有多少名校在大城市？教育者要理智啊。
作者: 清风竹荫 时间: 2012-7-19 10:14
“面对现实，中科大与中科院大学，并肩奋斗，发出科学办学的更强音！”
作者: 秋枫 时间: 2012-7-19 11:59
听说学校建在怀柔，中科院研究生院的老师不愿意去那么偏僻的地方，只好建大学招本科。
中科院建大学，这是科大干预不了的，科大要练好自己的内功。
作者: kd92166 时间: 2012-7-19 13:03
本帖最后由 kd92166 于 2012-7-19 13:05 编辑
实际上，危机是有的，但也不是大不了的事。毕竟，中科大是985、211大学，是受中科院、教育部、安徽省多重领导和支持，中科院大学是不可能进入211、985的。
中科院最好的办法是仍然保留中科院研究生院并迁往新校区（雁西湖校区，已经基本建成，占地1075亩，总投资18亿元），并将玉泉路校区还给科大，科大增设新的学院（需要中科院提供师资支持），同时要求科大扩招本科生（3000人），为中科院提供生源。
作者: 漫游 时间: 2012-7-19 17:10
瞎操心，其实它和中科大根本没有可比性，就像让刘翔和业余选手比
作者: jm0734 时间: 2012-7-19 17:19
最主要是科学院的研究生生源是个问题
大家先看看山东大学华罗庚班的介绍
http://baike.baidu.com/view/4322787.htm，一下是一些分析：
第一科大由于自身规模和档次所限要想给中科院提供数量众多的研究生生源是不可能的，实际上清北加上华东5校这个档次的学校都不可能，所以可以肯定的是中科院办新大学并不是为了要办出一所新的名校（实际上连985,211都不是你怎么能成行？）退一步说即使办成了名校依然不能解决研究生生源（看看名校也就浙大规模大些，很多学校理科生源和科大规模差不多同样出国的人数也不少）所以估计中科院的目标是将其办成中档次的985院校也就是山东大学这个级别，这样既符合中科院的利益也符合科大的利益。
第二从这则新闻也可以看出中科院院所太多资源庞大，即使科大搞了那么多的系所结合，依然无法满足中科院的胃口，中科院依然要和非中科院院校合作，那也可以说今后中科院有新大学后中科院首先要满足自己的高校，所以不要担心科大从中科院所获取的资源，其实大家也可以看看科大每年从中科院获取的经费其比例稳固在一定程度上（白院长上台后比例应该有所加大），中科院强则科大强是很正常的道理。所谓大河有水小河才能满。
第三对于科大自身来说和安徽搞好关系，加强合作，这点近年来随着安徽经济地位的提高，侯建国校长的务实，安徽和科大的合作大大加强，安徽也给予了科大很多实实在在的好处。毕竟科大不能把鸡蛋装在一个篮子里。
总之，科大未来的发展取决于科大自身，办新的高校对科大的发展影响不大，至少不是本质上的。
作者: 睡笑 时间: 2012-7-19 19:48
太垃圾了，中国科学院大学，这个名字确实太那个了。。。。
作者: 云飞扬 时间: 2012-7-20 11:35
中科大没那么脆弱！这是当然的，但家长担心的并不是中科大被打败或解决掉，而是担心或多或少的受影像，这是必然的，两个名字类似、出身差不多的学校必然会分享原来的资源。若说毫无影响恐怕。。。
作者: 神仙鱼 时间: 2012-7-21 10:19
中科大没那么脆弱！！！练好内功，以静制动。
作者: 前进科大 时间: 2012-7-21 14:20
中科大在科研、教学、学风、师资等等上的实力和优势是经历50多年磨练积累和创新发展取得的，任何学校想办到中科大的水平谈何容易，不是起个新炉灶、叫个新名字就能唾手可得的，南科大就是一个例子。
随着合肥快步发展，地域上的劣势正在逐步减小，中科大只会越来越好。
作者: 大宋水师 时间: 2012-7-22 11:57
秋枫 发表于 2012-7-19 11:59
听说学校建在怀柔，中科院研究生院的老师不愿意去那么偏僻的地方，只好建大学招本科。
中科院建大学，这 ...
中科院研究生院的老师不愿意去是因为那边设施还不完备，与招本科无关。招本科是考虑生源问题。
研究生院肯定要搬过去的。
作者: 红萝卜 时间: 2012-7-23 16:49
中科大50多年经历了无数风雨，才铸就了如今的辉煌，还怕什么
作者: 三角龙ABC 时间: 2012-7-24 11:13
其实真的还不如取名叫中科大北京分校(USTC Beijing Campus, or USTC at Beijing.) 都好听, 叫得响. 而且还好管理.
作者: 天空 时间: 2012-7-30 08:20
中国需要实实在在的科学，中国实实在在的需要科学，中科大和中国科学院大学的办学理念和教学风格无疑能满足中国这种实实在在的需要，中国需要中科大和中国科学院大学这样的学校。
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