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标题: 有此一说：中科大一统国科大、上科大俩小弟 [打印本页]

作者: 大裤子 时间: 2014-3-2 09:29
标题: 有此一说：中科大一统国科大、上科大俩小弟
本帖最后由大裤子于 2014-3-2 09:32 编辑

原标题：白春礼同学，我们再聊一聊吧

罗渝然 (Dr. Yu-Ran Luo)

2014-3-1 14:55

白春礼先生，你现是中科院院长，我是退休的、古稀的平民百姓。其实，在上个80年代，我们曾是“同学”，都同在Los Angeles 地区留学。我们最后一次见面，是你回国前夕。我从USC开车到Pasadena，专程去你家，与你摆龙门阵，交流见闻，旅游经验，心得体会等。

近日，国科大开学了，可喜可贺。你兼任校长，因此，我想与你这一老“同学”再聊一聊。当然，现在的我，不可能走进你家大门。科学网是中科院为大众提供的网络平台，让我们公开聊天吧。下面聊三个问题：

1.    人云：国科大，抢生源。
支持国科大，抢生源。在竞争社会里，任何由人组成的群体、单位、公司和国家，都在抢苗子，抢生源，抢人才，抢未来。抢未来，天下公理也。例证：古往今来，青年人找对象，谈恋爱，就是抢未来。
2.    但是，国科大领导没考虑四年后毕业生的出路。
道理何在？学生毕业，需要找工作、找饭碗，或进一步深造。谁愿接受他们？国内的人事部门，多相信985，211的牌子，国科大有这亮丽的招牌吗？西方人事部门，也有类似观念。例证：美国一位资深科学家与我聊天时云，你的跳槽多次顺利成功，是因我“出身好”，有名校“血统”，曾受名师指点。在国际学术界，国科大有好名声吗？诸位明白，一个大学的名声，不是自我梦幻出来的。刚“出生的”国科大、上科大想获得好声誉，非10年不懈努力，才有盼望！
3.    国科大培养学生的计划，很难兑现。

道理何在？国科大官网云：“未来科技领军人才，需要坚实的专业基础、广阔的国际视野、优秀的综合素质、丰富的人文情怀，也需要从年少时培养、从年轻时锤炼。因此，国科大招收本科生的目的，主要是为中科院各研究所培养造就一批追求科学梦想、献身科学事业、立志科学报国的未来科技领军人才。”

我深信，国科大的这一目标，将成浮云。请想一想，国科大、上科大是新生大学，你们已储备这样的师资队伍吗？你们已组建了这样的管理部门吗？虽然你们已有极强的、令人羡慕的科学技术方面的后备力量。

培养学生有“广阔的国际视野、优秀的综合素质、丰富的人文情怀”，不是开会、号召、上课就能办到的。我在美国遇见不少大陆来的研究生，他们T和G 的成绩很高，出手阔气，但他们多眼高手低，缺少吃苦和团队精神。他们的人文素质低下，与其成长环境有关。国科大、上科大能改变这些吗？

我们能找到减少第二和三个问题的方案吗？
有幸，科学网上的不少高人，早已发表高见。它归为四个字，“三校合一”。

既然国科大、上科大、中科大都是中科院的“儿子”，就建立北京、上海、合肥三个学区，对外，统叫“中科大”。三学区设一大校长，由中科院院长兼任。现在的江校长、候校长分管上海学区、合肥学区。合肥学区的基础课师资力量远比北京、上海的强，就把学生的2-3年的基础课安排在合肥。

相对于北京、上海，合肥地区比较平静，适合读书。人云，北京喧闹，上海时尚。喧闹与时尚，杂乱的环境，能让大多数青年人安心读书吗？

合肥的中国科技大学，已50多岁了，是中科院的长子。虽然，合肥中科大的规模仅为P大、T大、F大、J大，Z大、W大等的1/2-1/5，但非大、非全、非名城的中科大的学术声誉，无论在国内社会，或在西方学术界都非常好，许多西方教授愿优先招收中科大学生为徒。

国科大、上科大是新生儿，与合肥的中科大“同宗同祖”。三校对外统称“中科大”，同属985大学，不仅有好名声，而且有利于师资、资金、资源统一使用与交流，这更有利于毕业生找饭碗、找出路，以及深造，有利于国际科学界对中科院的各位儿子的早日认可，有利于新“中科大”的排名大提升。

白春礼同学，我们聊天到此结束。

欢迎批评，欢迎讨论，接受各类“砖头”。

本文引用地址：http://blog.sciencenet.cn/blog-63948-772081.html

作者: 907240764 时间: 2014-3-2 09:37
很有道理，值得领导考虑

作者: 大裤子 时间: 2014-3-2 09:45
中科大有两个表弟也不错，显得更加牛掰\(^o^)/~
我肥是中科大总部，国科大叫中科大（北京分校），上科大叫中科大（上海分校），那就更名正言顺且求真务实了

三校对外统称“中科大”，同属985大学

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以中科大为主一统俩表弟，这个建议不孬。。。但两个刚出生的小弟就985，便宜赚大发了，况且根本不现实啊

作者: pdy 时间: 2014-3-2 10:12
我看,上科大还算不上中科院的"儿子",虽说是上海与中科院共同领导,但实际是以上海地方为主,中科院为辅的(具体是中科院上海分院).
http://www.moe.edu.cn/publicfile ... /201205/135167.html
所以,对中科大与国科大合并的设想的讨论会来得实际些,拉上上科大就太远了.
对3校统一,我觉得,
对上科大来说分比统好,
而对中科大来说统比分好.
因为具体情况不一样,过分的统会削弱竞争,过分的分也会造成资源浪费.哈哈

作者: 大裤子 时间: 2014-3-2 10:38
本帖最后由大裤子于 2014-3-2 10:41 编辑

pdy 发表于 2014-3-2 10:12
我看,上科大还算不上中科院的"儿子",虽说是上海与中科院共同领导,但实际是以上海地方为主,中科院为辅的(具体 ...

考兄见解新颖，有道理

我还是以为，目前中国高水平高校不可能出自任何新生学校，新校必然是“南科一梦”花样翻新的翻版，
唯一受益者，或许只是相关官员罢了
可怜的是那些慕名求学的新生，小白鼠神马的

呵呵，己见乱抒啊

以上，“南科一梦”者，南方那啥，科技大学之梦也

作者: 信院彩云 时间: 2014-3-2 10:40
中科大认这俩弟弟不

作者: 大裤子 时间: 2014-3-2 10:43

信院彩云发表于 2014-3-2 10:40
中科大认这俩弟弟不

基本无视，彩云同学
阶级斗争木有了，可路线斗争，咳咳，水很深

作者: 信院彩云 时间: 2014-3-2 11:03

大裤子发表于 2014-3-2 10:43
基本无视，彩云同学
阶级斗争木有了，可路线斗争，咳咳，水很深

恩恩恩，俺在听专家们的评论呢

作者: pdy 时间: 2014-3-2 11:38
本帖最后由 pdy 于 2014-3-2 11:52 编辑

大裤子发表于 2014-3-2 10:38
考兄见解新颖，有道理
我还是以为，目前中国高水平高校不可能出自任何新生学校，新校必然是 ...

南科大,哈哈,老朱有些那啥了
创办所好大学没那么容易(即便没有体制的约束),要有强大的财团资本支持,他们才是真正的"老板".
老朱学者教育者一个,创办恐难,守成可以
官员嘛,有些好处自然少不了他们的,他们代表国家和资本呀.哈哈哈哈.

作者: 三吉 时间: 2014-3-2 12:52
我想起了深大，当初喊的也是很响的，现在，，，无语的好
眼前的南科大，开始也是喊得很响的，现在也亦步亦趋的，跟着的好像是深大，
国科大，有中科院做后盾，有现成的研究生班，不敢妄言，且慢慢的看。
上科大，有中科院后台（？），有外教（据说诺奖），是不是要步南科大的脚印。小子估计差不多，虽然江做校长，也难呀
三校合一，真的是高招，如果实现，我敢说不仅培养人才数量、质量，全方面超越清北也不是难事，甚至国际争一席之地。但也敢言，绝对不可能实现。因为啥？据说国科大的研究生班前身就是中科大研究生班，不知道这个传言是不是真的.

作者: 精彩 时间: 2014-3-2 14:25
既然国科大、上科大、中科大都是中科院的“儿子”，就建立北京、上海、合肥三个学区，对外，统叫“中科大”。三学区设一大校长，由中科院院长兼任。现在的江校长、候校长分管上海学区、合肥学区。合肥学区的基础课师资力量远比北京、上海的强，就把学生的2-3年的基础课安排在合肥。

作者: pdy 时间: 2014-3-2 14:46
本帖最后由 pdy 于 2014-3-2 15:48 编辑

哈哈,裤兄挑起话题,咱就多说几句
说实话,我还是看好上科大的,这是就现状而言,相对而言的.
中科大办学,大家也看到,前有中科大,不做评价,现在再搞国科大本科,有重复之嫌.与其重复就不如国,中合并,免得浪费资源,甚至内外有别.
上科大虽说还是在体制内,但基本摆脱了教育部,这免不了自己花钱,没有南科大激进,但在取得pass时应该是得到了更多的自主权,这样是比较策略的,如何办得更好些就取决于地方了,拭目以待吧.
和经济一样,中国各地差别太大,一统的话,很难,应该给有条件的地方更多的自主权,这些地方也要给有条件的学校更多自主权,上海现有高校都有教育部的影子,而且许多是规模不小,与其牵一发而动全身,不如另搞一所上科大.
如果将上科大再并入中科院大学,这也许就违背初衷,与其走老路还不如不办.上海的民生也是很缺钱的哦.
哈哈,开句玩笑,985,211,也算“收编得经费”的标记哦.

作者: harry 时间: 2014-3-2 16:38
国科大有培养研究生的经验未必能培养出优秀的本科生.要让社会认可国科大的本科生起码10年以上

作者: 我心飞扬 时间: 2014-3-2 19:47

信院彩云发表于 2014-3-2 11:03
恩恩恩，俺在听专家们的评论呢

作者: 珍妮 时间: 2014-3-2 21:50
关注中。。。

作者: 北雁南飞 时间: 2014-3-3 09:38
这是个明白人！真心希望别弄出相煎何太急的事情来，大学发展一样需要团体作战的战术~~

作者: 九头鸟 时间: 2014-3-3 09:47
怎么会出这种注意？俺认为不可。国科大也好，上科大也好，让他办去吧，给中科大找个陪练不好吗？难道中科大害怕竞争吗？再说如果真的像罗渝然 (Dr. Yu-Ran Luo)老师所建议那样，到时候，上海分校和北京分校均得到社会认可了，再要脱离中科大，那是真正的中科大才会受苦，中国地大就是例子。

作者: 东东88899 时间: 2014-3-3 09:51
就怕领导看不到这个建议哦，领导考虑问题的方式可能与咱们不一样哦

作者: 狼虫虎豹 时间: 2014-3-3 10:36
可惜三校分立，已成事实，乐观也好悲观也好，也只有接受这个事实吧。

作者: 欣赏成长 时间: 2014-3-3 10:43
中科大努力做好自己的品牌就可以

作者: 喜气洋洋 时间: 2014-3-3 12:07
有道理：国科大、上科大是新生儿，与合肥的中科大“同宗同祖”。三校对外统称“中科大”，同属985大学，不仅有好名声，而且有利于师资、资金、资源统一使用与交流，这更有利于毕业生找饭碗、找出路，以及深造，有利于国际科学界对中科院的各位儿子的早日认可，有利于新“中科大”的排名大提升。

作者: 兰花花 时间: 2014-3-3 13:53
本帖最后由自由快乐于 2014-3-3 14:05 编辑

最担忧的是政府是不是想弱化中科大，而政策导向国科大，中科大争取不到优秀生源，再努力，也......

所以强烈支持三校合一，政府应将人力资源、社会资源、财力资源合一，三校之间取长补短，共同为国家培养科技领军人才。

作者: 和风细雨 时间: 2014-3-5 20:25
有道理，支持合并1

作者: 65A68B95C 时间: 2014-3-5 20:33
国科大，上科大，真赖皮。

作者: 放飞心情 时间: 2014-3-7 18:42
有了“南科一梦”，相信很多报考上科大和国科大的学子会三思而行的。

作者: h2003 时间: 2014-3-8 10:25
中科大只有化更大的努力做好自己事，把品牌创得更响亮，才有话语权。

作者: 蟠桃猪 时间: 2014-3-8 20:57
希望决策者也能转变思路，吸收民意

作者: 蒲菊1966 时间: 2014-3-8 21:35
精辟，有道理

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