中科大家长论坛

标题: “钱学森之问” [打印本页]

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 08:39
标题: “钱学森之问”


     “为什么我们的学校总是培养不出杰出人才？”这就是著名的“钱学森之问”。
     2005年，温家宝总理在看望钱学森的时候，钱老感慨说：“这么多年培养的学生，还没有哪一个的学术成就，能够跟民国时期培养的大师相比。”钱老又发问：“为什么我们的学校总是培养不出杰出的人才？”
     “钱学森之问”是关于中国教育事业发展的一道艰深命题，需要整个教育界乃至社会各界共同破解。

     钱学森认为：“现在中国没有完全发展起来，一个重要原因是没有一所大学能够按照培养科学技术发明创造人才的模式去办学，没有自己独特的创新的东西，老是‘冒’不出杰出人才。”钱学森之问，包括两个层面：一是学校培养创造发明型人才的模式，二是创新创业型人才在社会上发挥作用脱颖而出的机制。
举例说国家最高科学技术奖自2000年设立以来，共有20位科学家获奖，其中就有15个是1951年前大学毕业的。

注：以上内容来自百度百科，钱学森和科大的关系，就不必解释了吧。小提示：每提出一个观点和角度，加一分，每天最多加四分，加完即止，第二天又可以加四分。。。
作为楼主，在此声明：偏离钱问基本思想的观点，从7月27日中午起，请转到别的地方去哈。发在这里将不再有加分，本人也穷啊，负债累累，加不起分了哈。谢谢支持！

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 08:48
作为科学家，还是有必要知道“钱学森之问”，这是钱学森在离开这个世界之前，留给中国人的最后一笔精神财富。已经问了十年了，好象也没有任何人能拿出一个能令大多数国人信服的答案来。答案还没有呢，更不要说有多少切实解决问题的行动了。

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作者: 风筝女子2012    时间: 2014-7-24 08:57
沙发。。。。

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 09:27

风筝女子2012 发表于 2014-7-24 08:57
沙发。。。。

沙发加一分，发表一个观点，无论角度如何，再加一分哈

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作者: 风筝女子2012    时间: 2014-7-24 09:29
呵呵太深的问题  我都无法有想法和观点的。。。。但是我心里的科大是一个可以培养人才的好学校

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 09:30

风筝女子2012 发表于 2014-7-24 09:29
呵呵太深的问题  我都无法有想法和观点的。。。。但是我心里的科大是一个可以培养人才的好学校

你这条不给分，不合题意

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 09:32

风筝女子2012 发表于 2014-7-24 09:29
呵呵太深的问题  我都无法有想法和观点的。。。。但是我心里的科大是一个可以培养人才的好学校

在这里不要提科大，钱学森之问，不特指哪一间学校，是指向所有学校，大陆的

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作者: 武汉小草    时间: 2014-7-24 09:45
看看当前高中数学联赛中的黑幕，也许会有所感悟

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 09:48

武汉小草 发表于 2014-7-24 09:45
看看当前高中数学联赛中的黑幕，也许会有所感悟

我不知情，但你有观点有角度，无论对错，我给你加分

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作者: 风筝女子2012    时间: 2014-7-24 09:51

红三兵 发表于 2014-7-24 09:30
你这条不给分，不合题意

嘿嘿。。。。。我只是想一个问题  为什么在国内认为是比较好的学校  在国外不是很被认可  为什么很多的专业 都说要出去一下才会透彻。。。。

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 09:59

风筝女子2012 发表于 2014-7-24 09:51
嘿嘿。。。。。我只是想一个问题  为什么在国内认为是比较好的学校  在国外不是很被认可  为什么很多的专 ...

你有观点和角度了，但是我暂时没有分分了也，先欠着哈

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作者: 风筝女子2012    时间: 2014-7-24 10:01

红三兵 发表于 2014-7-24 09:59
你有观点和角度了，但是我暂时没有分分了也，先欠着哈

                              

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作者: 快乐鱼    时间: 2014-7-24 10:01
现在普通家长都不愿意孩子去吃苦搞研究，或者孩子缺少从小立志献身科学的精神或信仰。

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 10:05

快乐鱼 发表于 2014-7-24 10:01
现在普通家长都不愿意孩子去吃苦搞研究，或者孩子缺少从小立志献身科学的精神或信仰。

有观点有角度，可我没有分分，但您的学分，我不敢欠着，我去请您的学生风筝来给您加分

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 10:06

风筝女子2012 发表于 2014-7-24 10:01

给你师傅加分吧，就在本楼下

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作者: 风筝女子2012    时间: 2014-7-24 10:10

红三兵 发表于 2014-7-24 10:06
给你师傅加分吧，就在本楼下

                              

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作者: 快乐鱼    时间: 2014-7-24 10:11

红三兵 发表于 2014-7-24 10:05
有观点有角度，可我没有分分，但您的学分，我不敢欠着，我去请您的学生风筝来给您加分

三舅舅穷得靠借钱过日子了？俺不在乎分分，给最需要的人吧......

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作者: 快乐鱼    时间: 2014-7-24 10:12

风筝女子2012 发表于 2014-7-24 10:10

风筝又听话，又是有钱的银......

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 10:15

快乐鱼 发表于 2014-7-24 10:11
三舅舅穷得靠借钱过日子了？俺不在乎分分，给最需要的人吧......

你应得的，还是要得，我是借了你徒弟的钱，但还她的可能性很小的

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作者: 快乐鱼    时间: 2014-7-24 10:30

红三兵 发表于 2014-7-24 10:15
你应得的，还是要得，我是借了你徒弟的钱，但还她的可能性很小的

不但无息，还不还本。

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作者: 大裤子    时间: 2014-7-24 10:32
人心难静——学生、学人及学者几乎概莫能外——硬件条件具备的前提下
天天都在急行军的路上，主动抑或被动地屈服于没完没了的功利以及眼前事物
所谓南瓜快了不洗泥

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作者: 北雁南飞    时间: 2014-7-24 10:46
应试教育把学校变成了流水生产线，抑制了孩子们的思维和创造性~~

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 10:49

快乐鱼 发表于 2014-7-24 10:30
不但无息，还不还本。

我不还她，她也没办法，下次再借，估计还是会借得着，她敢不加分给您？

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 10:51

大裤子 发表于 2014-7-24 10:32
人心难静——学生、学人及学者几乎概莫能外——硬件条件具备的前提下
天天都在急行军的路上，主动抑或被动 ...

观点角度都是高见，学分打白条哈，暂时对不起大版主啦

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 10:53

北雁南飞 发表于 2014-7-24 10:46
应试教育把学校变成了流水生产线，抑制了孩子们的思维和创造性~~

大学姐也来了，观点角度直指要害，学分暂时木有，大学姐不要有意见哈

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作者: xahxah2004    时间: 2014-7-24 11:04
出成果的阶段(硕博)优秀人才跑到国外去了.要想办法请回来.

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作者: 晚秋归来    时间: 2014-7-24 11:07
在培养模式和评价体系上，违背创造型人才生长规律。

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 11:08

xahxah2004 发表于 2014-7-24 11:04
出成果的阶段(硕博)优秀人才跑到国外去了.要想办法请回来.

更多要想想为什么人家不回来，也不完全是收入的问题。但请回一个是一个，越多越好。学分一样欠着哈。

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 11:13

晚秋归来 发表于 2014-7-24 11:07
在培养模式和评价体系上，违背创造型人才生长规律。

晚秋版主的观点，钱学森之问里面已经有涉及。如何违背，怎样改进才算是回答钱之问哈。学分有多的时候给，紧张的时候，就只给科币了哈哈，晚秋别生气哈

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作者: 晚秋归来    时间: 2014-7-24 11:23

红三兵 发表于 2014-7-24 11:13
晚秋版主的观点，钱学森之问里面已经有涉及。如何违背，怎样改进才算是回答钱之问哈。学分有多的时候给， ...

题目太大，一篇几万字的论文恐怕也难以说清楚，不过，说说总比不说强多了。

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 11:32

晚秋归来 发表于 2014-7-24 11:23
题目太大，一篇几万字的论文恐怕也难以说清楚，不过，说说总比不说强多了。

那是啊，只把晚秋版主想写的论文的核心思想点出来就可以哈。期待早一天看到晚秋版主的论文全文哈。

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作者: 晚秋归来    时间: 2014-7-24 11:32
有精力的话，或许我会专门有一个十期左右的系列回答。

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 11:34

晚秋归来 发表于 2014-7-24 11:32
有精力的话，或许我会专门有一个十期左右的系列回答。

十期呀？我木有那么多分分给你加，我要去找好心的有钱人多借点才行啦

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作者: 晚秋归来    时间: 2014-7-24 11:38

红三兵 发表于 2014-7-24 11:34
十期呀？我木有那么多分分给你加，我要去找好心的有钱人多借点才行啦

最少也要十期，每期至少也要几千字，少了真是说不透。

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作者: 晚秋归来    时间: 2014-7-24 11:44

红三兵 发表于 2014-7-24 11:34
十期呀？我木有那么多分分给你加，我要去找好心的有钱人多借点才行啦

当然，试图找寻深层次的原因，并不难，难的是办法，最难的是找寻出既切实可行，又从根上解决问题的生态体系。

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作者: 风筝女子2012    时间: 2014-7-24 12:28

红三兵 发表于 2014-7-24 10:15
你应得的，还是要得，我是借了你徒弟的钱，但还她的可能性很小的

         

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作者: 风筝女子2012    时间: 2014-7-24 12:29

大裤子 发表于 2014-7-24 10:32
人心难静——学生、学人及学者几乎概莫能外——硬件条件具备的前提下
天天都在急行军的路上，主动抑或被动 ...

连初高中都无净土了

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作者: 风筝女子2012    时间: 2014-7-24 12:30

红三兵 发表于 2014-7-24 10:49
我不还她，她也没办法，下次再借，估计还是会借得着，她敢不加分给您？

呵呵我喜欢你前几句，不喜欢最后一句

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作者: 风筝女子2012    时间: 2014-7-24 12:31

xahxah2004 发表于 2014-7-24 11:04
出成果的阶段(硕博)优秀人才跑到国外去了.要想办法请回来.

逐渐回潮趋势

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作者: 风筝女子2012    时间: 2014-7-24 12:33

晚秋归来 发表于 2014-7-24 11:38
最少也要十期，每期至少也要几千字，少了真是说不透。

我等学习   

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作者: 风筝女子2012    时间: 2014-7-24 12:34

红三兵 发表于 2014-7-24 11:34
十期呀？我木有那么多分分给你加，我要去找好心的有钱人多借点才行啦

我是不是应该等你再张口借再帮你加？

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作者: 四叶苜蓿    时间: 2014-7-24 12:52
：“为什么我们的学校总是培养不出杰出的人才？”
因为还没到火候
火候到了，现在杰出人才已经出现在科大了。

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作者: 四叶苜蓿    时间: 2014-7-24 12:58

快乐鱼 发表于 2014-7-24 10:01
现在普通家长都不愿意孩子去吃苦搞研究，或者孩子缺少从小立志献身科学的精神或信仰。

人家那有杰出成就的，也不是家长让去吃苦研究的吧，也不是从小立志的吧，人家就是跟着感觉走，紧抓着梦的手。。。。

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作者: 笔筒    时间: 2014-7-24 15:02
“钱学森之问”问了十年，我想这与整个社会的价值评判取向也有一定的关系，那个“黑白猫论”影响颇深呀。

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作者: 诗意江南    时间: 2014-7-24 15:45
关于创新创业型人才在社会上脱颖而出的机制，至少现在的中国还是很不完善的。就说制造业吧，国家对新工艺、新材料专利等知识产权的保护并不充分，违法成本很低，而前期的投入及研发成本高，周期又长，对于追求短期盈利的公司很不现实。

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作者: 楚天    时间: 2014-7-24 16:37
俺来打酱油，顺便学习一下~

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作者: 常青藤    时间: 2014-7-24 17:24
根源在于人的思想。现在的人没以前的人聪明、执著？显然不是。那么现在的人都把眼光投向哪里了，又把精力放哪儿了？现实主义、拜金主义，一代一代人的教育，是否与中国的教育事业渐行渐远？

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 17:26

风筝女子2012 发表于 2014-7-24 12:34
我是不是应该等你再张口借再帮你加？

我如果张口了，你还会借吗？

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 17:27

风筝女子2012 发表于 2014-7-24 12:30
呵呵我喜欢你前几句，不喜欢最后一句

我看到我没开口，你也主动借了不少给我了哈，非常感谢！！！最后一句是开玩笑，别介意哈。

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 17:29

四叶苜蓿 发表于 2014-7-24 12:52
：“为什么我们的学校总是培养不出杰出的人才？”
因为还没到火候
火候到了，现在杰出人才已经出现在 ...

火候的概念太空，没有明确说明，不算观点，也不能提科大，不能加分哈

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 17:31

四叶苜蓿 发表于 2014-7-24 12:52
：“为什么我们的学校总是培养不出杰出的人才？”
因为还没到火候
火候到了，现在杰出人才已经出现在 ...

科大的杰出是相对国内其他学校的。但钱之问是面向整个教育体制的。

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 17:31

笔筒 发表于 2014-7-24 15:02
“钱学森之问”问了十年，我想这与整个社会的价值评判取向也有一定的关系，那个“黑白猫论”影响颇深呀。

有观点角度，学分欠着哈

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 17:33

诗意江南 发表于 2014-7-24 15:45
关于创新创业型人才在社会上脱颖而出的机制，至少现在的中国还是很不完善的。就说制造业吧，国家对新工艺、 ...

指出了一个重要的角度和观点。加分没商量。但先欠着。

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 17:34

楚天 发表于 2014-7-24 16:37
俺来打酱油，顺便学习一下~

打酱油要交学费，没有加分，只有罚分哈

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 17:35

常青藤 发表于 2014-7-24 17:24
根源在于人的思想。现在的人没以前的人聪明、执著？显然不是。那么现在的人都把眼光投向哪里了，又把精力放 ...

观点角度都不错，学分后加哈

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作者: 八卦道人    时间: 2014-7-24 17:39


还学术自由！处级方丈还会念经吗？

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 17:56

八卦道人 发表于 2014-7-24 17:39
还学术自由！处级方丈还会念经吗？

可否进一步明示？

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作者: 八卦道人    时间: 2014-7-24 18:25


朱校长的去行政化，是用行动回答该问题

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 18:26

八卦道人 发表于 2014-7-24 18:25
朱校长的去行政化，是用行动回答该问题

明天加分哈

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作者: 我心飞扬    时间: 2014-7-24 20:18
口头支票还只管开，不怕被人追着要账啊

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作者: 风筝女子2012    时间: 2014-7-24 20:29

红三兵 发表于 2014-7-24 17:27
我看到我没开口，你也主动借了不少给我了哈，非常感谢！！！最后一句是开玩笑，别介意哈。

呵呵我不介意，我不是怕师傅是尊重师傅，我也不是因为怕才加分的，是因为你开口，也因为你说有观点就好，我觉得讨论就要也观点，就要有多种观点，就要引起大家的兴奋点，哈哈哈我说多了

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作者: 风筝女子2012    时间: 2014-7-24 20:33

红三兵 发表于 2014-7-24 17:26
我如果张口了，你还会借吗？

会，只要有，呵呵虽然无本回来……

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作者: 连江    时间: 2014-7-24 22:20
爬了几楼，看了三兵的饥荒，借了不还快要成了三角债啦，比较符合现在的形式，孩子的培养是家庭，学校，社会三方的共同责任，但在现在的社会里好像有某个环节段链了，也就是说承若给孩子的有时实现不了

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作者: 江上渔夫    时间: 2014-7-24 22:34

晚秋归来 发表于 2014-7-24 11:44
当然，试图找寻深层次的原因，并不难，难的是办法，最难的是找寻出既切实可行，又从根上解决问题的生态体 ...

极赞！您这话说到根本了。。。别嫌我乌鸦嘴，兜一圈回到眼前这条路上的概率很高

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作者: 江上渔夫    时间: 2014-7-24 23:13
以前看过关于钱学森之问的相关报道，倒也没有给予特别的关注。今天仔细看了看，总觉得有点不对头。“为什么我们的学校总是培养不出杰出人才？”这样的说法似乎不够严谨，不应该是从大师嘴里说出来的：什么人才能叫杰出人才？诺贝尔奖获得者？除了没有诺贝尔奖获得者，其他杰出人才我们培养了不少哇。于是，针对“钱学森之问”，渔夫有了“渔夫之问”（渔夫是不是很严谨啊），在网上搜寻了许久，总算有了点眉目。我科大近代力学系第一届毕业生、中国科学院研究生院教授张瑜教授就“钱学森之问”的来龙去脉写了一篇文章《正确解读“钱学森之问”》，为我们了解钱学森之问提供了某种途径。大家可以看一看。链接：http://www.qstheory.cn/hqwg/2013 ... 20130225_213175.htm。不管怎样，钱老对中国大学教育的忧虑的确要引起我们的深思。

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-24 23:54

江上渔夫 发表于 2014-7-24 23:13
以前看过关于钱学森之问的相关报道，倒也没有给予特别的关注。今天仔细看了看，总觉得有点不对头。“为什么 ...

“经国务院办公厅审核，由新华社公开发布，刊登在2005年7月31日《人民日报》第一版的报道。2005年7月29日，温家宝总理探望住在解放军总医院康复楼病房中的钱老，谈了未来15年科技工作指导方针（自主创新，重点跨越，支撑发展，引领未来）后，钱学森说：“您说的我都同意。但还缺一个。”温总理亲切地说：“好哇，我就是想听您的意见。”钱老接着说：“我要补充一个教育问题，培养具有创新能力的人才问题。”“现在中国没有完全发展起来，一个重要原因是没有一所大学能够按照培养科学技术发明创造人才的模式去办学，没有自己独特的创新的东西，老是‘冒’不出杰出人才。这是很大的问题。””
“钱老指出这个问题是睿智的，他为此而担忧是有根据的，因为像钱学森这样的杰出人才，我们的大学培养出的确实是太少了。如何才能培养出像钱学森这样的杰出人才？这是人才培养方面一个具有战略意义的重大课题。”
的确，其他人总结的钱学森之问，不严谨，含意上有不准确和扩大化的部分。但是按照钱学森的原话，我们的大学存在的问题更加明确和具体，性质同样严重。

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-25 00:03
渔夫所介绍的原文结尾摘录如下：
      “钱学森先生启示我们要重视并思考我国大学在办学模式方面存在的问题。一方面，教育事业在我国受到空前重视，教育上的投入已占到国内生产总值的4%，这是我国前所未有的，是巨大的进步。我国高校的建设也取得了长足的发展与进步。近年来我先后去了60多所大学，目睹了中国大学的快速发展。大学校园，特别是许多新校区的建设，堪称是跨越式的和现代化的，使人有耳目一新的明显感觉。学校办学规模的扩大也相当可观。校园内学术活动丰富多彩，活跃而频繁。这些都令人鼓舞。另一方面，在办学模式上还存在不少需要我们认真反思之处。一些形而上学，因循守旧和压抑创新能力培养与创新人才成长的弊病，需要摈除与革新，自己独特的创新的东西有待建设和发展，这将是一个历史的进程，不可能一蹴而就。大学办学模式的改进与提高要靠广大教育工作者不断创新教育理念，长时期辛勤的努力与付出，脚踏实地的工作才能逐步达成。让我们不辜负钱学森先生的期望，担起历史的重任，为杰出人才的涌现和我国教育事业的进一步蓬勃发展不懈奋斗！
　　（作者：中国科学院研究生院教授）
”

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-25 00:12
转一个钱学森在科大教书时的小故事：
      钱学森先生平日里和蔼可亲，但也有严格甚至发怒的时候，58级学生黄吉虎说，当时最怕钱先生的开卷考试，因为题目肯定是在讲稿上、笔记本上找不到的。
　　黄吉虎清楚地记得，有一次考试正好是寒冷的一月，上午8∶30开考，到中午仍没有一个人交卷。考试的题目只有两道：第一题是一道概念题，占30分，一般都能拿到20分左右；第二题非常特别，即“从地球上发射一枚火箭，绕过太阳，再返回到地球上来，请列出方程求出解”。题目很明确，但要做出来很不简单，同学们下不了笔。
　　“到中午了，钱先生说，先吃饭吧，回来再考。饭后继续考，直到傍晚，大家只好交了卷。考试成绩出来后，卷面竟有95%的同学不及格，钱先生也有办法，在所有卷面分的基础上开方再乘以10，这样得36分的同学就成了60分，而卷面100分的同学还是100分。 ”尽管这样一来，只有很少一部分同学需要补考，但这次考试让钱先生很不满意。因此，整个力学系58级学生在学校多留了半年时间，钱学森为同学们补高等数学，从极限开始到数理方程，半年下来，光数学题就做了近3000个。 “虽然工作晚了半年，但对学生最大的好处是打下了扎实的数理基础，这使绝大部分同学在后来的科研工作中受益匪浅。 ”黄吉虎说。
　　同学们还记得，一次一位同学把第一宇宙速度粗心地写成“7.8米/秒”，足足差了1000倍。这让钱学森非常生气，“自行车都比你快！ ”钱学森说，“现在不好好读书、流汗，以后要流血的。作为未来的工程师，要下笔千钧，不然就是对国家不负责任！”钱学森的这句话，深深印在每位学生的脑海。
      我在电视上看过神舟飞船总师王永志也回忆过这次考试，他当时也在场，据他说有个别同学考倒了，是真的晕倒了，被场外医生护士抬走了。

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作者: 江上渔夫    时间: 2014-7-25 00:35

红三兵 发表于 2014-7-25 00:03
渔夫所介绍的原文结尾摘录如下：
      “钱学森先生启示我们要重视并思考我国大学在办学模式方面存在的问 ...

嗯，大学软硬件不匹配的矛盾也越发显现了

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作者: 常青藤    时间: 2014-7-25 07:26

红三兵 发表于 2014-7-24 17:35
观点角度都不错，学分后加哈

呵呵，恭请

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-25 08:12

江上渔夫 发表于 2014-7-24 23:13
以前看过关于钱学森之问的相关报道，倒也没有给予特别的关注。今天仔细看了看，总觉得有点不对头。“为什么 ...

根据钱学森的原话，我觉得“钱学森之问”，改为“钱学森之虑”：“我们的大学办学模式不能充分满足科技创新人才的培养要求，很难培养出大师级人才。”，这样是否更能体现钱学森当时的本意？

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作者: 末末    时间: 2014-7-25 08:35
如果和民国比，现在欠缺的应该是自由的思想，和可以自主发展的大学。大学行政化官僚化太过严重，防碍了人才的培养

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作者: 贵在坚持    时间: 2014-7-25 09:14
在一个以金钱为核心价值观的社会，搞科研没名、没利、没地位，大部分在精神上和物质上都得不到满足。在台湾，一个教授和部长的待遇一样，在大陆一个教授能顶一个乡长吗？所以，这里主要问题不在学校。

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-25 09:23

我心飞扬 发表于 2014-7-24 20:18
口头支票还只管开，不怕被人追着要账啊

非常感谢你主动帮我还了不少账哈

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-25 09:27

风筝女子2012 发表于 2014-7-24 20:29
呵呵我不介意，我不是怕师傅是尊重师傅，我也不是因为怕才加分的，是因为你开口，也因为你说有观点就好， ...

知道你不怕她，她有啥好怕的，她那么和谒可亲，我也不怕她呢，再一次感谢你慷慨相助，我看到你又加了不少分分了哈，我是更加还不起了，还不起只好不还了哈哈

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作者: 风筝女子2012    时间: 2014-7-25 09:29

红三兵 发表于 2014-7-25 09:27
知道你不怕她，她有啥好怕的，她那么和谒可亲，我也不怕她呢，再一次感谢你慷慨相助，我看到你又加了不少 ...

                        

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-25 09:30

连江 发表于 2014-7-24 22:20
爬了几楼，看了三兵的饥荒，借了不还快要成了三角债啦，比较符合现在的形式，孩子的培养是家庭，学校，社会 ...

没办法，人穷啊，好在有几位好心人出手相助了，你的观点角度比较全面独到，学分后补哈，现在还没有。

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-25 09:32

常青藤 发表于 2014-7-25 07:26
呵呵，恭请

有好心人主动给你加了分，我有分时，先给别人去了哈

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-25 09:33

贵在坚持 发表于 2014-7-25 09:14
在一个以金钱为核心价值观的社会，搞科研没名、没利、没地位，大部分在精神上和物质上都得不到满足。在台湾 ...

非常有道理，应该是一个重要的观点和角度。学分后补哈

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-25 09:44

末末 发表于 2014-7-25 08:35
如果和民国比，现在欠缺的应该是自由的思想，和可以自主发展的大学。大学行政化官僚化太过严重，防碍了人才 ...

有道理，我们对权利的尊重胜过了对科学技术的尊重。

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-25 10:04
       2014年7月23日，中国在境内进行了一次陆基反导技术试验，试验达到了预期目的。反导技术是大国核威慑力量的核心，掌握反导技术就意味着在国家战略层面具有更多的主动性。军事专家指出，陆基反导技术试验成功的战略意义绝不亚于“两弹一星”工程。
      只要一提火箭，导弹，就一定会想起钱学森。

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作者: 四叶苜蓿    时间: 2014-7-25 10:07

红三兵 发表于 2014-7-24 17:29
火候的概念太空，没有明确说明，不算观点，也不能提科大，不能加分哈

没钱给可以先欠着吗，人家这明明是观点。
凡事都讲究一个火候，你中国的大学才多少年，你中国的资本积累才多少年，当19岁的牛顿在剑桥大学读书的时候，我们中国可知道大学的概念的吗

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-25 10:11

四叶苜蓿 发表于 2014-7-25 10:07
没钱给可以先欠着吗，人家这明明是观点。
凡事都讲究一个火候，你中国 ...

不对，难道中国要倒退两百年，去把西方大学两百年来的道路原样重走一遍吗？完全不必要，也用不着。2014年7月23号中国可能是首次反导试验成功，也只比美国晚了二三十年左右，不是晚了两百年。

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-25 10:24

四叶苜蓿 发表于 2014-7-25 10:07
没钱给可以先欠着吗，人家这明明是观点。
凡事都讲究一个火候，你中国 ...

两三百年西方大学所学知识，已经被今天的初高中基本涵盖了，牛顿的经典物理理论在今天的高中基本学完，牛顿创立的微积分初级理论，在今天的大一高等数学也基本学透了。

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作者: 四叶苜蓿    时间: 2014-7-25 10:24

红三兵 发表于 2014-7-25 10:11
不对，难道中国要倒退两百年，去把西方大学两百年来的道路原样重走一遍吗？完全不必要，也用不着。2014 ...

重走一遍是没必要，可不是有句话叫“十年树木，百年树人”吗，咱们可到一百年了吗。
你就是拿来主义也得慢慢消化不是

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-25 10:25

四叶苜蓿 发表于 2014-7-25 10:07
没钱给可以先欠着吗，人家这明明是观点。
凡事都讲究一个火候，你中国 ...

你这个回贴有明确的观点角度了，学分会补上的哈，别急，我现在还没有哈

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-25 10:29

四叶苜蓿 发表于 2014-7-25 10:24
重走一遍是没必要，可不是有句话叫“十年树木，百年树人”吗，咱们可到一百年了吗。
你就是拿来主义也得 ...

个人觉得，钱学森忧虑的是我们的一些传统观念体制在相当程度上束缚了大学的建设和人才培养，本来是可以发展得更快一些的

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-25 10:30

四叶苜蓿 发表于 2014-7-25 10:24
重走一遍是没必要，可不是有句话叫“十年树木，百年树人”吗，咱们可到一百年了吗。
你就是拿来主义也得 ...

你说的是发展的过程问题，过程当然是要的，但一百年太长了哈，一百年间人家也在发展，我们如果太慢，和人家的距离不是拉得更远了？

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作者: 四叶苜蓿    时间: 2014-7-25 10:43

红三兵 发表于 2014-7-25 10:30
你说的是发展的过程问题，过程当然是要的，但一百年太长了哈，一百年间人家也在发展，我们如果太慢，和人 ...

知识可以很快学会并掌握，但思想和观念却需要一代一代地发扬与传承。我们的弊端就两字“功利”，可我们为什么会功利，因为我们太匮乏。

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作者: 江上渔夫    时间: 2014-7-25 10:46

红三兵 发表于 2014-7-25 08:12
根据钱学森的原话，我觉得“钱学森之问”，改为“钱学森之虑”：“我们的大学办学模式不能充分满足科技创 ...

不管前期是否是乌龙，但“钱学森之问”已广为人知，约定俗成，个人觉得就这个提法总体无大碍，实际也改不了。中国之大，矛盾之多，任何领域提出个某某某之问，都能吸引很多注意，反思啊批判啊接踵而至，然则能提合理化解决方案的人相比之下少得可怜。知易行难，诚不我欺啊。

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作者: 喜气洋洋    时间: 2014-7-25 10:48
还是教育体制的问题。

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-25 10:48

四叶苜蓿 发表于 2014-7-25 10:43
知识可以很快学会并掌握，但思想和观念却需要一代一代地发扬与传承。我们的弊端就两字“功利”，可我们为 ...

这个观点和角度可以得到加分，不过，功利有两面性。反面说是功利，正面说是追求卓越哈

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-25 10:52

江上渔夫 发表于 2014-7-25 10:46
不管前期是否是乌龙，但“钱学森之问”已广为人知，约定俗成，个人觉得就这个提法总体无大碍，实际也改 ...

“钱学森之问”是别人引申之后总结的，的确没有原则性大错。有问题不怕，怕的是没有解决问题的切实办法。学分后补哈。

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作者: 红三兵    时间: 2014-7-25 10:53

喜气洋洋 发表于 2014-7-25 10:48
还是教育体制的问题。

学分要等一等哈。

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作者: 笔筒    时间: 2014-7-25 10:55

四叶苜蓿 发表于 2014-7-25 10:43
知识可以很快学会并掌握，但思想和观念却需要一代一代地发扬与传承。我们的弊端就两字“功利”，可我们为 ...

同感同感

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作者: 江上渔夫    时间: 2014-7-25 11:03

四叶苜蓿 发表于 2014-7-25 10:24
重走一遍是没必要，可不是有句话叫“十年树木，百年树人”吗，咱们可到一百年了吗。
你就是拿来主义也得 ...

某种意义上讲，钱学森之问反映了老科学家忧国忧民的爱国情怀，反映了对中国科技水平发展的急切期盼和焦虑心态。不由想起了小平南巡时，同样也急切并焦虑地反复讲，快一点，再快一点。。。不能不说，过快的结果，导致了今天社会诸多乱象。即便是出于善良的目的，也不能急于求成，中国科技教育经不起折腾，中国经不起折腾。火候问题的确很重要。

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作者: 喜气洋洋    时间: 2014-7-25 11:05
还有一个对人才的重视问题！不然为什么人才往国外去？

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作者: 喜气洋洋    时间: 2014-7-25 11:16
还有，60年代的本科毕业生（在企业基本上都是高工，有科研成果），退休后，企事业（原来都是学友），退休金相距1倍多？所以，搞理科的贡献一生却......

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作者: 喜气洋洋    时间: 2014-7-25 11:19
有谁还去企业当工程师？再高的水平也得不到应有的回报......

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作者: 江上渔夫    时间: 2014-7-25 11:20

红三兵 发表于 2014-7-25 10:11
不对，难道中国要倒退两百年，去把西方大学两百年来的道路原样重走一遍吗？完全不必要，也用不着。2014 ...

补充下：目前具备中段导弹拦截能力（陆基反导技术）的国家仅有美、中两家（一说还有俄罗斯），美国只是与我国处于同一技术水平线

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