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标题: 潘建伟启示我们的...... [打印本页]

作者: 晚秋归来 时间: 2016-3-17 09:32
标题: 潘建伟启示我们的......
      看了央视“开讲了”以及潘建伟相关个人资料，真的非常赞同他的主要观点，似乎有种无法言表的契合，这种契合，有违中国现行的、常规的教育评判标准和运行体系，也有违我国现行的价值判定标准。
   为了思考问题，可以放弃成绩。潘建伟在科大上本科时，为了思考量子纠缠问题，量子力学差点没考及格。其实，这只是事实的一部分，而且是表面事实，更为可贵的是：对于此事的态度（本质事实）——我们从来没有在任何场合听到过，潘建伟和他的父母对于此事有过哪怕丝毫的悔意。这说明：有比取得好成绩更为重要的东西，只是我们没有正视或不敢正视。女儿也说过，科大教的量子力学，上课速度很快，无论是课本还是老师讲课，很多问题还都没有讲清楚，就草草了事。当然，要想取得好成绩，不把问题搞清楚也是可以的，但要真正把量子力学的问题搞清楚，就需要花费成倍的时间和精力思考，而这种思考的进度却无法赶上正常的讲课进度。这就有一个取舍问题，潘建伟取的是思考，舍的是成绩。
   思考本源问题，放弃外在功利。潘建伟举了两个例子，一个是在阿尔比斯山旅游时，碰到了一个80多岁的当地老太太，老太太说读过潘建伟在《自然》杂志上的论文，再就是在德国做鼻息肉手术时，两个护士在手术刚刚进行完，就迫不及待地追问潘建伟关于量子叠加的问题。这位老太太和两位护士的科学探究精神和素养，远远超出功利色彩。潘建伟十分推崇爱因斯坦所说的第三种人：探究宇宙的奥秘，觉得比兴趣使然或功利使然好得多。需要特别说明的是：有很多人认为，人必须适应环境，中国的教育就是充满功力色彩的，不可能置身事外。或者认为，先求功利，在逐渐去除功利，最终达到纯粹。潘建伟的经历，就回答了以上十分错误的认识——唯有从起点上纯粹，才能逐渐接近纯粹（宇宙本源）。
   潘建伟是科大教育的异类，也是中国教育的异类。此处删去800字。。。。。。

作者: zhulinfeng13956 时间: 2016-3-17 10:12
其实自古以来的大科学家都是以兴趣为导向的，是个纯粹探究自然世界的秘密为存在的理由！甚至为了科学不惜牺牲自己的生命，那来的考虑什么功成名就后自己如何如何的，如果真是那样功利的话，反而不可能做出什么惊天动地的成就！

作者: trueturn 时间: 2016-3-17 10:42
看了潘建伟《开讲啦》的演讲，感到哲学味很浓，听了有一种似懂非懂的感觉。。。

对老太太和护士谈量子的故事很有感触，也让我反思国人的科学素养问题，当然主要是我自已的科学素养。为此，一冲动之下想购买扎克伯格给未满月女儿读的《量子力学》，还想翻翻《爱因斯坦文集》。。。

作者: 亦凡 时间: 2016-3-17 10:44
循规蹈矩，只能是墨守陈规，难有大的突破。科学之探索，需要兴趣的源动力，需要自由的驱动力。

作者: 晚秋归来 时间: 2016-3-17 10:45

zhulinfeng13956 发表于 2016-3-17 10:12
其实自古以来的大科学家都是以兴趣为导向的，是个纯粹探究自然世界的秘密为存在的理由！甚至为了科学不惜牺 ...

潘建伟在科大同班的那七个高考状元，不知怎样？在科大，比潘建伟GPA高很多的、早早出国的，又不知怎样？

作者: trueturn 时间: 2016-3-17 10:53
本帖最后由 trueturn 于 2016-3-17 11:05 编辑

想起了以前看的百度科大贴吧《科大人那些非典型的科大事》，里面不在乎gpa的奇葩学霸，找任课老师只看讲课不看给分的学生。

作者: zhulinfeng13956 时间: 2016-3-17 11:59
此帖被中科大家长论坛微信采用，谢谢！

作者: 闲庭漫步 时间: 2016-3-17 12:37
本帖最后由闲庭漫步于 2016-3-17 13:03 编辑

终于又读到前辈的原创作品了，前辈果然与众不同，敢讲真话、敢于针砭时弊、敢于坚持真理，佩服！
没错，学习中有比分数更重要的东西；人生中有比名利更重要的东西；中国的教育体制不改革、中国的信仰危机不解决，科技和学术就很难出大家！

作者: 闲庭漫步 时间: 2016-3-17 12:40

zhulinfeng13956 发表于 2016-3-17 10:12
其实自古以来的大科学家都是以兴趣为导向的，是个纯粹探究自然世界的秘密为存在的理由！甚至为了科学不惜牺 ...

科学本应是个纯粹的东西，一切与功名利禄相挂钩的科研，都不会真正研究出什么名堂的。

作者: 闲庭漫步 时间: 2016-3-17 12:50
本帖最后由闲庭漫步于 2016-3-17 12:53 编辑

亦凡发表于 2016-3-17 10:44
循规蹈矩，只能是墨守陈规，难有大的突破。科学之探索，需要兴趣的源动力，需要自由的驱动力。

赞！科学探索需要兴趣和创新，其中，缺少一个条件，都不可能出成果；而现行的教育体制其实是在扼杀孩子的创新思维能力，培养出来的大都是标准化的应试工具……如此下去，如何实现科技强国梦？

作者: 闲庭漫步 时间: 2016-3-17 12:56

trueturn 发表于 2016-3-17 10:42
看了潘建伟《开讲啦》的演讲，感到哲学味很浓，听了有一种似懂非懂的感觉。。。
对老太太和护士谈 ...

感觉姐姐是个特别爱学习的科学家。在这个浮躁的社会，还能静下心来学习的人，真的不多了。

作者: 闲庭漫步 时间: 2016-3-17 13:01

晚秋归来发表于 2016-3-17 10:45
潘建伟在科大同班的那七个高考状元，不知怎样？在科大，比潘建伟GPA高很多的、早早出国的，又不知怎样？

我也同样在想，当年那些中学时代和大学时代的状元和学霸们，现在怎么样了呢？是否是各行各业的精英呢？中国为什么没有人来研究这个问题呢？这个问题的研究成果，对中国教育体制的改革应该有很大的参考价值的。

作者: zhulinfeng13956 时间: 2016-3-17 13:04

亦凡发表于 2016-3-17 10:44
循规蹈矩，只能是墨守陈规，难有大的突破。科学之探索，需要兴趣的源动力，需要自由的驱动力。

“需要兴趣的源动力，需要自由的驱动力”。凡版主这句话说得太好了！

作者: 闲庭漫步 时间: 2016-3-17 13:10

trueturn 发表于 2016-3-17 10:42
看了潘建伟《开讲啦》的演讲，感到哲学味很浓，听了有一种似懂非懂的感觉。。。
对老太太和护士谈 ...

从中可以看出我们公民的素养与发达国家公民素养的差距有多大，当别的民族的公民在关注科学时，我们的同胞们却大都在看手机、谈八卦、想着怎么赚钱……

作者: 晚秋归来 时间: 2016-3-17 13:13

闲庭漫步发表于 2016-3-17 12:50
赞！科学探索需要兴趣和创新，其中，缺少一个条件，都不可能出成果；而现行的教育体制其实是在扼杀孩子 ...

行业和产品需要制定产业标准、国家标准和国际标准，唯独是人才，不能用一种设定的外在标准来衡量和制造。
中国教育的最大问题，不是生产不出好产品，而是把人当做产品来生产。

作者: 晚秋归来 时间: 2016-3-17 13:17
在某种程度上，潘建伟只能是未纳入科大生产体系的少数非标准化的等外品而已。

作者: 晚秋归来 时间: 2016-3-17 13:22
实话说，潘建伟从未表达过在科大求学期间，或老师、或学长、或氛围能够给他带来内在的、本源的、持续的激励与兴奋。。。。。。

作者: 盈袖暗香 时间: 2016-3-17 13:42
从头到尾看了一遍，探索的动机，受益匪浅。
物理本来以为会很枯燥，但是在潘教授的讲解下，觉得很亲切

作者: trueturn 时间: 2016-3-17 14:44

闲庭漫步发表于 2016-3-17 12:56
感觉姐姐是个特别爱学习的科学家。在这个浮躁的社会，还能静下心来学习的人，真的不多了。

版主过奖了，书还没有买，也没有看。。。

作者: 海之女 时间: 2016-3-17 14:49
潘教授的《开讲啦》很值得一听！我把它放到了同学群里竟然引来大家关于宿命的争论

作者: trueturn 时间: 2016-3-17 14:52
儿子这学期课比较多，我们不担心他学不好，而是怕他考不好，他爸爸小心翼翼建议是否少选两门，他说没关系，那几门不考试。我估计不是卷面考试，是报告论文类的考核。

作者: 笑春风 时间: 2016-3-17 15:42
俺不敢奢求儿子成为科大教育的异类，不过儿子选课也不完全看老师给分……

作者: 晚秋归来 时间: 2016-3-17 15:52

笑春风发表于 2016-3-17 15:42
俺不敢奢求儿子成为科大教育的异类，不过儿子选课也不完全看老师给分……

恐怕很多人在到科大之前，就已经不可能成为异类了。

作者: 晚秋归来 时间: 2016-3-17 16:05
老科学家都知道，我们原来多次探讨过这类问题，跟着大部队走，省心、省事、省钱，学校、老师、学生、家长皆大欢喜，喜从何来？科大毕业证、保研、出国，尤其是全奖出国，最顶级的快乐莫过于全奖到美国TOP前几的学校。这种轨迹，不是培养不出人才来，而是极难培养出世界级的人才，换句话说，原本具有世界级天赋的孩子，这样培养无异于扼杀。

作者: 晚秋归来 时间: 2016-3-17 16:16
女儿同级同专业的室友，去年全奖到了斯坦福，结果表现平平，不经考试成绩大多处于B B-水平，而且没有专业追求，对于前途没有信心。

作者: 闲庭漫步 时间: 2016-3-17 19:05

晚秋归来发表于 2016-3-17 16:16
女儿同级同专业的室友，去年全奖到了斯坦福，结果表现平平，不经考试成绩大多处于B B-水平，而且没有专业追 ...

看来出不出国，还真要慎重，不能跟风！

作者: daibin 时间: 2016-3-17 20:13
看了潘建伟的《开讲了》，之前也看过科大郭光灿老师的《量子力学》网上课程，似懂非懂。觉得好玩，自己写了篇题为《戏说量子力学与管理学的相似性》聊以自娱。量子力学的确巅覆传统精典力学的概念，未来量子计算机的出现世必将带来世界的一场变革。潘建伟今天成功了，我们可以用他的成功去推导一些成功或不成功的模式，其实我认为是不太正确的，例证法通常是无力的——成功了才去谈过程，能否用可用过程去推导成功呢？比如，通过潘建伟说明不进名校才能成功显。然是悖论嘛，进名校成功的案例或许更多。总结是件谨慎的事，总结出不是规律的所谓规律，比不总结更可怕。一已之言，得罪之处敬请谅解，绝无冒犯之意！

作者: 闲庭漫步 时间: 2016-3-17 20:30

daibin 发表于 2016-3-17 20:13
看了潘建伟的《开讲了》，之前也看过科大郭光灿老师的《量子力学》网上课程，似懂非懂。觉得好玩，自己写了 ...

大家的观点都说出来，讨论讨论，见仁见智，无妨。我们的论坛需要百花齐放、提倡百家争鸣。

作者: 本立道生 时间: 2016-3-17 22:14
本帖最后由本立道生于 2016-3-17 22:21 编辑

所以，大学好不好，要看是不是有懂教育的领导和教授们，尤其是校长一职至关重要。现在的教育，如果走“唯有从起点上纯粹，才能逐渐接近纯粹”的路子几乎行不通，培养出的考试机器，对科研真正有兴趣的也少之又少。所幸的是科大在全国高校中坚持不扩招、精品教育、学风等方面还算是距离“纯粹”最近的高校，不跟风是前提，但是比肩世界一流大学距离不是一点点。

作者: 晚秋归来 时间: 2016-3-18 08:24

daibin 发表于 2016-3-17 20:13
看了潘建伟的《开讲了》，之前也看过科大郭光灿老师的《量子力学》网上课程，似懂非懂。觉得好玩，自己写了 ...

我不是在总结，更不是在找所谓的成才规律，我是在展示，展示一个像潘建伟这样的真正意义上的科学家的所思所想所悟，展示人们普遍认为的成才之路或规律，与潘建伟式的人物，有何区别？并试图分析造成这种区别的本质原因。说明了——很多人（甚至教育者）将成功的标准寄托或投射在外在地、易逝的、表象的事物中，而心中原发的探索动力，也早已经被外在的所谓标准异化或迁移。

作者: 晚秋归来 时间: 2016-3-18 08:39
以潘建伟的资质和勤奋，他完全可以像身边的尖子生那样，为得到TOP级的OFFER，努力有针对性地积攒GT成绩、科研经历等，但是，他没有这样做，他果敢地舍弃了有违于内心探索的外在动力来源，而选择了真正的科学起点和科学探究过程，这不是规律，这是科学探究精神，是为了更好地探究科学的奥秘而舍弃外在成功的牺牲精神。

作者: 晚秋归来 时间: 2016-3-18 11:27

本立道生发表于 2016-3-17 22:14
所以，大学好不好，要看是不是有懂教育的领导和教授们，尤其是校长一职至关重要。现在的教育，如果走“唯有 ...

纯粹的学校，世界上是不存在的，唯有纯粹的科学精神，才是大学之魂。

作者: 六一 时间: 2016-3-18 13:14
终于有些相信孩子的话了，他说有些同学GPA虽然高，却是为了成绩而学习，考完试还是不懂的，有些同学为了把问题弄清楚，想明白，却不在乎成绩的。

作者: trueturn 时间: 2016-3-18 16:02

晚秋归来发表于 2016-3-17 16:16
女儿同级同专业的室友，去年全奖到了斯坦福，结果表现平平，不经考试成绩大多处于B B-水平，而且没有专业追 ...

中国顶尖学生与美国顶尖学生经过各自不同的本科教育，来美后在研究生博士阶段差距拉大，最终走学术道路的人很少，大部份转到工业界和其它行业。

作者: 晚秋归来 时间: 2016-3-18 16:05

trueturn 发表于 2016-3-18 16:02
中国顶尖学生与美国顶尖学生经过各自不同的本科教育，来美后在研究生博士阶段差距拉大，最终走学术道路的 ...

是啊，这就是教育是否功利的分界点。

作者: 晚秋归来 时间: 2016-3-18 16:09

trueturn 发表于 2016-3-18 16:02
中国顶尖学生与美国顶尖学生经过各自不同的本科教育，来美后在研究生博士阶段差距拉大，最终走学术道路的 ...

为了外在功名求学的人，属于爱因斯坦所说的第一种人。这种人是需要的，但是科学的殿堂，如果都是这类人的话，大厦将会倾倒。。。

作者: 向阳花 时间: 2016-3-18 17:08
唯有从起点上纯粹，才能逐渐接近纯粹！

作者: 向阳花 时间: 2016-3-18 17:09
唯有从起点上纯粹，才能逐渐接近纯粹

作者: 闲庭漫步 时间: 2016-3-19 16:52

六一发表于 2016-3-18 13:14
终于有些相信孩子的话了，他说有些同学GPA虽然高，却是为了成绩而学习，考完试还是不懂的，有些同学为了把 ...

其实，往往是那些不惟gpa而致力于弄懂问题的同学易出创新成果。

作者: 晚秋归来 时间: 2016-3-20 16:28
季羡林曾经说，一定要说实话，但实话不全说。

作者: 四叶苜蓿 时间: 2016-3-21 11:51
本帖最后由四叶苜蓿于 2016-3-21 11:55 编辑

“探索的动机”
对科学对自然的那种原始的好奇、兴趣和初心，才是最珍贵的.

作者: 四叶苜蓿 时间: 2016-3-21 12:02
欧州国家的人，只所以能保持那份对自然的兴趣和好奇，是因为他们有优越的社会福利保障，当人们不再为生存而担忧的时候，必然会遵从内心的声音去从探索自然的奥妙。

作者: 乖乖熊 时间: 2016-3-22 16:38

晚秋归来发表于 2016-3-17 13:13
行业和产品需要制定产业标准、国家标准和国际标准，唯独是人才，不能用一种设定的外在标准来衡量和制造。 ...

比喻精当

作者: 向阳花 时间: 2016-3-27 22:22
潘建伟是科大教育的异类，也是中国教育的异类

作者: 向阳花 时间: 2016-4-13 13:34
天生一人就有一路！

作者: trueturn 时间: 2017-6-13 09:05
开讲啦潘建伟完整版视频及演讲稿：探索的动机（第171期）_慕欢慕欢_新浪博客 http://blog.sina.com.cn/s/blog_66251b4e0102w2yc.html

作者: 蓼城铺路石 时间: 2017-8-22 13:31
希望一直纯粹下去！

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