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标题: 说了该说的，也说了许多不该说的——七大年会校友总会庞学长讲话（四）（根据录像... [打印本页]
作者: trueturn 时间: 2016-12-7 22:10
标题: 说了该说的，也说了许多不该说的——七大年会校友总会庞学长讲话（四）（根据录像...
本帖最后由 trueturn 于 2016-12-9 08:33 编辑
下面，我就讲一下科大校友毕业的情况，这个大家比较关注的。
我先说一个我们那一级怎么回事，我们那一级少年班43个人，00班45个人，一共88个人。我们选专业的时候，有接近半数，超过半数是选了计算机专业。物理专业有13，4个，数学就比较少，加上我一共5个人。然后是生化，有十几个人。还有电子，电子少，就两三个人。
那么回过头来，现在来看，我们班选计算机的，后面职业相对阻力比较小，就是说找工作，实际上是最轻松的。不但是。。。说句实话，校领导听了可能不太开心。您如果现在叫我给您小孩推荐一个专业的话，如果不考虑兴趣的话，我推荐他学计算机。我今天这么说，过十年，我想我还这么说。十年前，二十年前，如果学计算机，挺好的。我们班上就没有一个后悔的，至少现在。
那么有没有专业不推荐的呢，这个我其实更不该说，但是我还是要说，就是生物专业。包括理论数学，理论物理，我也不太推荐，除非兴趣爱好。
其实，我自已学的是理论数学，哦，就是因为我学过了，我才知道这个事情。嗯，很有挑战性，但挑战完了以后，你会觉得还是比较痛苦的一件事情。我说的痛苦，就是说，你最后还是要挣扎，挣扎回来最后还是回到计算机这条路上，算是走了一条像是弯路的一条路。
那么很多人说，哎，你学数学，你不是最后去了华尔街。我说，是。哦，我为什么去华尔街，都是被逼的。
大家会以为我在说笑话，其实不是的。
我的一个同班同学和我是老乡，他学物理的，老师是一个诺贝尔奖获得者。我当时就跟他聊过，我在麻省，他在休斯顿，我们刚去，当时目标很简单，噢，我要做数学家，他说他要做物理学家。后来第三年，大家想法都变了，大家都觉得，这条路看起来不是想像得那么美。然后呢，就开始挣扎。
我其实开始还转的比较早，二年级开始转概率的。所以，开始有意识地往金融上面靠。他稍微晚了一点，他到14年开始有这个想法。所以我那时找工作想对容易点，毕业以后华尔街面试的时候，基本上拿到的是这个工作的offer。他在美国没拿到offer。他后面做得挺好，后来去了日本，日本去后又去了香港，他现在挺好。回头发现为什么去华尔街，包括他自已。。。 其实，实话跟你讲，百分之80是被逼的。
因为那时候，纯数学，纯物理的教职非常难找。就是说麻省毕业的，这么好的一个学校，我们当时找到博士后，临时的一个工作，找到教职的，十个人里面只有一两个。而且一定是你那个方向的教授去世了，辞职了，空出位置来，你才能去，否则在那排队。我们好多师兄在那儿排了五，六年了，那么他们在那儿排个5，6年，我再排过去，也要5，6年，风险极高。
我不是说现在没有这种风险，现在也有，我是说这条路的风险极高。很可能，在这条路中间的某个时间段，你就撑不下去了。你再回来选择往回走，你会觉得刚开始选择这样走要容易点。就是这个意思。
当然呢，我觉得这个东西还是看兴趣，兴趣是第一位。。。当时我确实对数学特别喜爱，数学竞赛第一名。我是第一学期比较吃力，然后，后来一直90多分，线代考满分，在科大学数学，要是我不学数学，这个是不是有点太可惜了，所以一直是坚持这条路。但是呢，也没有完全坚持下来，坚持到一大半了，然后就撤了。当然，也没有坏处。至少，物理，数学，在金融领域用的也很多。当然，如果现在来看，有没有更好的选择，从现在这个点让我选择，计算机，算法这东西跟科班的学习，也许，有些方面，只能说，只是一种可能性。。。跟我们现在的实际状况，跟您分析一下。
然后，这个生物，我为什么不推荐，是一样的。我太太是学生物的，不是科大的，是南大的，她当时的高考分数非常高，当时去清华没任何问题，但，当时就是一直传闻说21世纪是生物的世纪，她就一心想去学生物，又怕清华上不了生物系，就跑到南大去，就被忽悠了。她现在美国一个医学院做博士后，第二个博士后，千年博士后。生物有一个非常有名的俗语叫千年博士后，就是博士后读了一年又一年，读了一千年。博士后的工作非常苦，非常枯燥。因为我太太在实验室，经常一个实验挂上去，24小时，48小时不能停，这种蛋白质，细菌这种。。。
原因，为什么这个专业不好。一个重要原因我给大家说一下，是因为这个技能不可转换。
数学还好一点，大家知道，数学学完之后，金融方面需要这个，包括计算机方面也需要这个技能，它有一定的转换能力，当然计算机不用说了。
计算机是目前，我认为转换能力，技能转换能力最强的一个专业。就是说，你先学计算机，然后其它你什么都可以去做，这个世界上百分之七十，八十，几乎百分之九十的企业都需要。因为大家知道，互联网的浪潮，大数据的浪潮，需要大量的计算机人才。而他们一定是这个时代，这个社会的弄潮儿。
但生物不是这样。他们需要的不是逻辑能力，需要的是大量的记忆力，记很多的生物名词，记很多的生物的东西，慢慢地，她们的数学能力退化了。我问她一些简单的微积分，她已答不出来了，不用了，他们已经不用十几年了，逻辑思维能力完全靠记忆，几千次的实验，如果运气好的话，也就得到。大家知道的，河北大学的韩春雨事件。这个用一句古诗就叫，一将功成万骨枯的这样一种模式，大量的博士后上去，出来的几个这样的，象清华的施一公。大部分的，90%都处于一种非常挣扎的这样一种状态。等到需要转行的时候，已经不好办，技能不太好转换。我不建议推荐。
哦，你的小孩对生物极其感兴趣，我也不阻拦。也有做得好的，象我的同班同学，也是科大的，每次，我说不要把小孩引入歧途，他就骂我。哦，这个观点不代表校方的观点，仅代表我自已的观点，与大家分享这些。
既然是家长，就没必要扯一些虚的东西，我就实话实说。把我现在知道的一些信息，我没强迫大家要做什么，我只是说，把我知道的信息跟大家分享一下。我想这个信息的完整挺重要的，但是绝不可替代你们做决定，这是不负责任的。每个人的道路都是自已走，然后，我要说，不管你小孩走什么样的道路，家长不要过于担心啊。这么多年来，这么多校友，78年恢复高考到现在4，5万人，没有一个科大校友做得特别差的，大部分，绝大部分是做得非常好的。因为得益于科大的这个氛围，这个学校学习能力的培养。
别的，物理专业比较悬的一个专业，理论物理比较悬，计算物理跟计算机相关的，还行。如果您真要我选，如果我的小孩在科大的话，我就实话实说，我不代表你们的观点，我可能70%的可能性，建议他学计算机，直接去学计算机，不要让他去辅修。举个例子，我现在也在国内创业，公司也在招人，有两个人选，一个计算机本科毕业，一个物理专业毕业后来从事计算机工作，我肯定选第一个人。我有一个同学在北京做虚拟现实的一个公司在科大招人，只要是计算机系的，哪怕挂科，他也要，不是计算机系的，物理系的GPA3.8，3.9他也没要。也算不上一种歧视吧，只能是现在的一个生态。计算机工作的需求很大的，而且是越来越大。我只是想和大家说一下。这个，包括海外一样的。
海外的找计算机多容易呢，我给您举一个真实例子，我弟弟哈工大读的，在北京工作几年后，因为雾霾太大，跟我说，想到国外去。然后我说那就考GRE，托福，他说，那申请学校呢，我说学计算机随便什么学校，都可以。他读了一个大家可能没听说过的，一个叫圣荷西州立学校，一个名字象野鸡的学校。但它地理位置好，在硅谷。他去了呢，到了学校读了一年，马上找工作，太太也一样。学位都不要了，直接工作去了。现在两个人过得非常舒服。
嗯，这个到底要怎么看呢，我不是鼓励说大家都去学计算机，我只是说，因为科大校友的话，70%还是要去工作的，10-20%的会留在学术界，所以我说，如果你有特别感兴趣的话，我当然还是鼓励你去做感兴趣的事情，不能耽搁学术方向顶尖人才发展。
但你要面对现实，现实的话，就是这样，科大的校友，70%的要去工作。你要成家，要立业，说得不好听一点，就是你要养家糊口，养活自已，这是最基本的。在这基础之上，你可再说 。。。
这个可能跟校方的观点不太一样，学校象大部分的都是做科研的老师，包括一些院系的老师，做科研的老师，一般都比较排斥去找工作。但这个却是现实，因为大部分科大校友是要工作的，在学校里有没有呢，有，我们科大少年班的副院长李教授，就是以前住我下铺。我每次和他说，大学里少年班这几年，学物理的很多，哎，都是什么原因，把学生都搞去学物理了。他说，这个也不是我搞的。他说，大家都跟风。然后，我说这跟学校宣传有关系，科大说物理学最好，因为学生知道的信息就这么多，他就选择学物理去了。其实没有想到后面的职业发展，职业规划啊，等等。
嗯，我的意思就是说，你自已分析一下，如果你自已不是对这个方向极其热爱，或者极其的有这种自信心，就是说，能够撑到最后一步，我觉得可以适当的做一些调整。现在的主流，是跟计算机相关的，包括大数据也是，统计因为也是跟数据相关的，计算机，大数据，统计这些都是非常好的、有前景的专业。
现在，反而是电子，像硬件，在美国工作也比较难找，呃，大量裁人，因为硬件的竞争，现在已经到了最后的阶段。。。可能只有最大的公司能够活下来。
只有软件会需要越来越多的人，这个跟大家说一下，不是每个人，因为只有你去工作过，面对很多工作的校友，跟他们接触了之后，才能感觉到这个世界它是怎么的发展。
金融，我是07年去的华尔街，08年金融危机，所以我经历金融危机的这个过程，金融的变化比较大，华尔街的金融，现在好的工作越来越少，机会也越来越少。现在的工作很多是改一些标点符号，美国监控的原因，他所有的模型啊，他不要你发明新模型。以前的模型就够了，他现在把模型的这些文档改得更好看就可以了。呃，不是特别容易。就是说，金融这一块，可能大家现在的信息还是比较滞后，觉得科大华尔街很多人都在赚大钱，这个也不是。有些校友做得非常好，但是，现在大部分校友，金融方面也不是特别容易，所以，综合言之，现在的小孩，如果我是家长，我是建议读计算机，计算机不是信息，是软件工程，软件，基本上说了这么多，说了该说的，也说了很多不该说的，但都是我的肺腑之言，之意。
作者: 冷眼望洋 时间: 2016-12-8 16:31
说的很实在，很有指导意义。科大学子中除了10-20%的极其喜欢自己的专业、矢志终生从事本专业
并愿意一辈子留在学术界的人员外，其余绝大多数人还是真要从就业和实用角度，考虑自己的专业选择。
作者: trueturn 时间: 2016-12-8 20:15
是的，我10月15号在西区活动中心校友招聘会现场转了转，大部分是招计算机方面的，这是现实。
作者: 亦凡 时间: 2016-12-8 21:12
辛苦了，一句一句的听，一字一字地敲，还要理顺语言，整理录音确实是需要太多的耐心和付出。
作者: 闲庭漫步 时间: 2016-12-9 11:50
姐姐整理出这么多的文章，真的不容易，辛苦了！
作者: 天地云霄一羽毛 时间: 2016-12-9 12:10
说的都是肺腑之言！看过心情好沉重！
作者: malanmary 时间: 2016-12-9 13:56
庞学长很真诚，但是过度务实：感觉孩子们除了计算机就没有出路了。总觉得中科大的孩子还是要有理想、有追求才是。就好比有1.86M身高的小伙子，问他：这个身高做连续N个小时的实验，特别累吧？答：喜欢了，也就不感觉累。
为人父母我也知晓能够成为金字塔尖的孩子微乎其微，但是从一开始就告诉孩子：不要走那么艰难的路，掉个方向有好的职业高的收入等着你呢！我做不到！固然难，为什么不尽力？每一个人每一个家庭都那么多的功利心，社会谈何进步？......好吧，我夸大了，但是我就是来拯救众生的
作者: 心地善良 时间: 2016-12-9 13:56
整理的很全面，对家长也很有实际的指导意义。
作者: trueturn 时间: 2016-12-9 14:49
谢谢版主厚爱与支持！
作者: trueturn 时间: 2016-12-9 14:51
这个活没什么技术，比较适合俺
作者: trueturn 时间: 2016-12-9 14:52
是的，都不容易啊！
作者: trueturn 时间: 2016-12-9 15:12
说得是，喜欢的事情，孩子们不怕吃苦不怕受累。问题是，没活干的时候，要挣扎的时候。。。我们围观，不要笑话就好。。。
作者: trueturn 时间: 2016-12-9 15:15
庞学长后面还有讲话
作者: 乖乖熊 时间: 2016-12-9 15:49
确实是肺腑之言，我们受教了，在此感谢，正迷茫着呢！！
作者: 本立道生 时间: 2016-12-9 16:26
理想很美妙，现实很骨感。
作者: trueturn 时间: 2016-12-10 09:19
是的，庞学长一片真心和真意。
作者: linghu1168 时间: 2016-12-10 11:21
讲得很实用，收藏了。
作者: linghu1168 时间: 2016-12-10 11:29
帖子很实用，谢谢！
作者: 1479026750 时间: 2016-12-10 12:00
个人感觉观点有点偏颇，好像只能从事计算机专业。
作者: trueturn 时间: 2016-12-10 19:12
祝福追求理想的人们，也祝福为生活生存而奋斗的人们。
作者: trueturn 时间: 2016-12-10 19:13
值得我们思考
作者: trueturn 时间: 2016-12-10 19:14
不客气！
作者: trueturn 时间: 2016-12-10 20:23
本帖最后由 trueturn 于 2016-12-10 20:34 编辑
学长是数学博士，专业是概率，应该是严谨的，说得也是大概率方面的情况：现在及未来的市场需求，是大部份需要计算机方面的人才。
我们的教育与市场是两套系统。学生毕业后大部分是要面向市场就业的。家长或者学生到校园招聘会现场看看就会明白学长为什么这么说了。
你可以去年会视频版块看看地物的PPT，有一个关于这些年来校友转行，及转行的行业领域的统计柱状图表。无论主动转行也好，被动转行也好，近一半的人，收入要比一直本行的人低很多，这个结论，是新创基金会的统计结果。我认为从这个柱状图判断，可能有些主动转行的人把握了更好的机遇，有一个更好的发展。而更多的人（可能里面被动转行的人居多），则付出了更大的代价。
还有一个情况，有些家境好能做孩子未来道路上的扫雪机，以至于孩子学什么专业，可能也不重要，也无所谓。
还有，从事计算机方面工作的人往往被叫码农。这个称呼也许你懂的。其实无论当科学家也好，当码农也好，都是要吃苦的。只不过，科研是依靠政府投入，需求量少。而码农，主要是企业的市场需求。当科学家也不意味着收入就少，科学家也是受人尊敬的一个职业，收入也不低，当然现在科学界收入差距大，也是事实。而企业给码农竞争力不强的待遇也很多，这个你到招聘会现场问问就知道。如果我们更希望科大学子学以致用，当然寄希望于政府在科研方面的投入更多、更大。
作者: 1479026750 时间: 2016-12-10 20:35
如果大家一窝蜂的都去学计算机，可以想象一下到时会出现什么局面。我认为可能计算机在近期会热门点，长远看，各行各业应该都行，关键看各人的选择和努力。
样本要选择很多的数据才有说服力，只是一段时间，一两个专业，而且在短时间内来比较，我个人认为这只是代表个人观点，就像学长说的，原来选择物理时被忽悠，现在这么说，是否到时候也是忽悠呢。
路在脚下，选择什么样的路是自己的权利。作为学长，个人认为分析其中的利弊关系给新人就行了，做太倾向性的指导或者没必要。
还是感谢学长的指导。
作者: trueturn 时间: 2016-12-10 21:11
本帖最后由 trueturn 于 2016-12-10 21:15 编辑
学物理，在学术界工作，比如在高校当老师，高校的存活期长，这是有目共睹的。
学计算机，大部分在企业做码农，有个统计，互联网企业的存活期一般是几年。码农更多的要面对，重新就业，面临职业年龄歧视。他的势能是不断在升高，还是不断在降低，这个不好说。
科大的孩子一窝峰的学物理，大部份的家长和孩子都豪情满怀地希望未来能在学术界工作。问题是学术界的职位需求量小，现实情况是大部分不得不面临着转行。
而转行，计算机专业相对来说，是属于技能转换最好转换的一个专业。
学长是这么个意思，我想我没有过度解读学长的意思。
学长也没有说，科学家不是好职业，也没有说科学家收入不高。对于孩子想当科学家，学长也表示不能耽搁其在顶尖学术领域的发展。
学长意思是大部分孩子是要面临生存、生活的。
当然，我自已认为家境优渥的科大学子可以率性而为，科学研究就是这样，需要相当大的投入。要么是国家投入，要么是家庭能够支持。关于这个话题争议很大，争认也挺多的。论坛上以前也有贴子，前辈们也谈了很多。
作者: trueturn 时间: 2016-12-10 22:07
还是马克思伟大啊，一个世纪前就说了，英特那雄耐尔一定会实现，你看现在internet ，互联网 ，真得实现了
作者: 海滩拾贝 时间: 2016-12-11 07:03
感谢付出，受益很大。
作者: 871958517长城 时间: 2016-12-11 12:03
学长讲得实在，大多数人还是要考虑以后的就业问题，真正专心研究走科研路的人是少数。作为新生要走出迷茫选清自己的方向。很好，受教！
作者: trueturn 时间: 2016-12-12 10:35
谢谢支持！
作者: trueturn 时间: 2016-12-12 10:39
多看多听，无论怎样选择，做好各项准备有好处。
作者: 山山如画 时间: 2016-12-12 15:40
谢谢楼主提供信息
作者: 豆豆1600 时间: 2016-12-12 21:39
同意你的看法，科大的孩子本身就很优秀，没必要过早让孩子为了名利而选择专业。兴趣是最好的老师，孩子们只要是选择自己喜欢的专业，并专注于它，相信他们的前途再怎么也不会差的！因为孩子们足够优秀，因为对科大足够信心！
作者: 末末 时间: 2016-12-13 09:45
感谢辛苦的付出，非常感谢！
作者: trueturn 时间: 2016-12-13 13:47
了解这些也能让我们更好地与孩子探讨，交流。
作者: trueturn 时间: 2016-12-13 13:55
本帖最后由 trueturn 于 2016-12-13 14:23 编辑
我赞赏科学家们的豪气与勇气，也理解有些科学家某种优越感。
但我想，学长讲得更多的是，科大的学子怎样将自已的价值实现与社会需求结合起来。
科大的学子无论是在科学研究领域，还是技术转化、市场应用方面，都将做出自已的贡献，都能促进社会的进步。
作者: trueturn 时间: 2016-12-13 13:58
感谢末末长老支持！
作者: talrz711 时间: 2016-12-14 14:57
无私分享，肺腑之言！感谢楼主的辛勤劳动！
作者: 青波凝碧 时间: 2016-12-14 20:10
学长讲得很现实，而我们都生活在现实中
作者: 豆豆1600 时间: 2016-12-14 22:33
以上的感悟，源于七大那天有些家长听完庞学长的报告后，觉得让孩子学计算机，就业好、挣钱多，基于此，所以有感而发。非常感谢楼主的辛苦整理！庞学长的报告其实对科学家和孩子都是很好的指导和借鉴，总之适合孩子的才是最好的！谢谢你们这些热心科学家的无私付出，科学家们共同的愿望：期望孩子放飞梦想、实现所愿！
作者: 蒲公英 时间: 2016-12-15 11:24
学长说得很客观、很实在，我孩子在美读研也有同样的体会和认识。但每个孩子和家长的想法各异，选择也各自不同。坚信自己的选择和追求吧！
作者: trueturn 时间: 2016-12-18 09:22
谢谢科学家支持！真得很感动庞学长一片真情真意！
作者: trueturn 时间: 2016-12-18 09:25
是的，现实毕竟不是武侠小说，不食人间烟火，只有武功。
作者: trueturn 时间: 2016-12-18 09:29
非常感谢你的支持与相互交流！让我们一起共同祝愿孩子：放飞梦想，实现所愿！
作者: trueturn 时间: 2016-12-18 17:24
前辈说得好，坚信自已的选择和追求，祝福科大的学子都学有所成！
作者: zheng579 时间: 2017-4-13 11:07
从就业来说，宠学长的讲话没有什么问题，很现实，但过于功利。从国家发展来讲，需要有很多优秀的孩子从事基础科学研究，特别要尊重孩子个人兴趣，兴趣是最好的老师，选择一份自己感兴趣的工作是一生最大的幸福，与收入没有太大的联系。个人观点
作者: policeyjl 时间: 2021-12-17 21:50
谢谢楼主提供信息
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