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楼主: 红三兵
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[讨论] “钱学森之问”

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101#
 楼主| 红三兵 发表于 2014-7-29 17:45:59 | 显示全部楼层
丁丁梦 发表于 2014-7-29 17:37
我认为科学家当官是人类的终极目标

学而优则仕的传统思想,对我们的影响的确比较深。
102#
 楼主| 红三兵 发表于 2014-7-29 19:33:01 | 显示全部楼层
丁丁梦 发表于 2014-7-29 19:27
我不是你想的这个意思。我认为真正的科学家是开放、包容和严谨的,有利于社会公平,自由和有序的发展。
...

我哪一些观点反对了开放、包容、严谨,无利于社会公平,自由和有序的发展?
103#
 楼主| 红三兵 发表于 2014-7-29 19:53:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 红三兵 于 2014-7-29 21:19 编辑
丁丁梦 发表于 2014-7-29 19:27
我不是你想的这个意思。我认为真正的科学家是开放、包容和严谨的,有利于社会公平,自由和有序的发展。
...


客观地说,我是楼主,所有人的回复,我就看到了,我认为每个人的角度不同,观点有相同相似,也有相左,相反,这很正常,我不针对任何人,我只针对观点角度,有些观点和角度,我也想不到,觉得受了启发,但并没有出现一个能令所有人信服,唯一正确的答案,这也非常正常。各抒己见,各持己见,可以辩论,拒绝上纲上线扣帽子。我不固执己见,我认为新观点往往是在不同观点之间的碰撞中产生的。至于说我什么什么时代的话,可能欠妥,我一向要求自己不左,不右,尽可能不预设观点,只以自己所知事实来判断人和事,如果错了,就调整修改自己的观点。如果以你说的开放,包容的态度,不论你认为我是什么观点和落后时代,都应该开放,包容地对待我的观点,对吧?

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104#
 楼主| 红三兵 发表于 2014-7-29 20:09:34 | 显示全部楼层
快乐鱼 发表于 2014-7-29 20:03
一定要比大裤子还大!.......

鱼至尊猜一下,什么样的人,什么样的体型才需要穿大裤子?
105#
 楼主| 红三兵 发表于 2014-7-29 20:14:03 | 显示全部楼层
丁丁梦 发表于 2014-7-29 19:27
我不是你想的这个意思。我认为真正的科学家是开放、包容和严谨的,有利于社会公平,自由和有序的发展。
...


我转钱问这样一个有关教育的大问题,就是想以开放包容的态度听听科学家们各种不同观点角度的高见,我在贴中也明示,只要有观点角度,都给加分,但也有一个论坛潜规则,其实不是潜,论坛有明文要求的,不涉及政治敏感问题。政治敏感问题,也不是不能讨论,只是不在这里讨论。网上有不少可以讨论的论坛。这个论坛,是个大学家长的论坛,创立之初就设立了综旨,大家应该遵守。
106#
 楼主| 红三兵 发表于 2014-7-29 21:03:32 | 显示全部楼层
八卦道人 发表于 2014-7-29 07:31
当如今的人们在惊诧“钱学森之问”时,其实答案就在钱学森自身。当作为物理学家的钱先生,改行从生物学的角 ...

钱学森不是物理学家,他是空气动力工程专家和数学家,他在特殊时期,的确做了你说的两件怪事,前一件事,我已说明过,从最理想的光合作用角度计算,结果会很惊人。但就这样认定钱已转身为社会贤达,不再是中国的火箭之父,不再对中国的火箭和导弹事业作贡献了,不符合事实,个人也认为你的论据和结论之间没有必然唯一的联系。钱伟长检举了他人,就认定钱伟长也蜕变为社会贤达,不再具有物理学家的身分,同样逻辑上有问题。被检举的人就不能被检举?被检举的人就一定是正确的,社圣不侵犯的?是不是有点预设被检举方神圣唯一正确的味道?如果检举了,检举方就不是物理学家了?不再从事物理研究工作了?
107#
 楼主| 红三兵 发表于 2014-7-29 21:08:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 红三兵 于 2014-7-29 21:13 编辑
八卦道人 发表于 2014-7-29 07:31
当如今的人们在惊诧“钱学森之问”时,其实答案就在钱学森自身。当作为物理学家的钱先生,改行从生物学的角 ...


钱伟长一直工作到90多岁吧,我记得,去世前振兴了上海大学。钱学森工作到没有体力工作为止。他发出钱问的时候,90多岁吧,对于一个90多岁的老人,如果他心知肚明自己的答案,却不愿意明确说出来,这好象也不太合逻辑。你又凭什么认定所有人,大家都心知肚明钱的答案呢?至少我看到好多参与本帖回复的家长心不知肚不明。
108#
 楼主| 红三兵 发表于 2014-7-29 21:10:16 | 显示全部楼层
红三兵 发表于 2014-7-29 19:53
客观地说,我是楼主,所有人的回复,我就看到了,我认为每个人的角度不同,观点有相同相似,也有相左,相 ...

“现在中国没有完全发展起来,一个重要原因是没有一所大学能够按照培养科学技术发明创造人才的模式去办学,没有自己独特的创新的东西,老是‘冒’不出杰出人才。”这是钱问的原话,抱歉我看不出钱的原话和你给出答案之间必然和充分的联系。
109#
 楼主| 红三兵 发表于 2014-7-29 21:20:55 | 显示全部楼层
八卦道人 发表于 2014-7-29 07:31
当如今的人们在惊诧“钱学森之问”时,其实答案就在钱学森自身。当作为物理学家的钱先生,改行从生物学的角 ...

当然了,您给出的答案,我认为也是一家之言,自成一体,我在网上也看到过相似的观点。
110#
 楼主| 红三兵 发表于 2014-7-29 21:50:21 | 显示全部楼层
丁丁梦 发表于 2014-7-29 21:43
请三兵不要生气,我是说我认为怎么,我感觉怎样,没有说你。也许我感觉不对,认识不妥,请批评指正,但请 ...

我木有生气呀,我只是针对你的观点,客观表述我的观点,分分暂时没有,先欠着哈
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