“钱学森之问”

末末 发表于 2014-7-26 12:04
钱问是说民国和现在相比，是纵向比较，而不是横向和其它国家比较，所以你拿非洲俄罗斯印度比实在是太牵强 ...

民国也不能比，民国的教育，你以为真是中国的教育？民国总共有多少间大学？你知道所有的大学老师从哪里来?大多是从国外回来的，特别是理工科，用的课本哪里来？大多是国外原版的，或老师根据国外学习经验自编的，因为自己还没有课本，大部分优秀的学生都到国外读研，因为国内的大学还没有资格，没有能力培养研究生。用非洲俄罗斯印度比，是针对你说的党委问题，不是针对教育问题。我也不认为党委的教育方针多么高明，但反对把培养的大师少的责任完全推到党委身上的观点。我问你，如果从现在开始把学校党委全撤了，以现在中国的大环境，以国人的传统文化观念，以现在高校的教学软硬件水平，以学校的学风，就可以大量培养出大师级人物了？就可以出现一批世界顶级大学了？

红三兵 发表于 2014-7-26 12:06
你去研究一下两弹一星的历史，主要人才大多是归国爱国科学家不假，但在当年同样极度困难的物质条件下，如 ...

两弹一星只是举国体制的一时之功，就像我们的奥运金牌一样，能说明我们是体育强国吗？根本不能说明问题，也和钱学森之问没有必然的联系，只是为国家或党委涂脂擦粉而已。也反证了钱问！
好了，讨论到此为止。

末末 发表于 2014-7-26 12:04
钱问是说民国和现在相比，是纵向比较，而不是横向和其它国家比较，所以你拿非洲俄罗斯印度比实在是太牵强 ...

中科大是58年在归国科学家包括钱学森等人建议，党委极力支持的条件下诞生的。党委在58进行了一次教育大跃进，一年之间，或几年之间，中国大地冒出了一大堆大学，具体数字我也不清楚，但你可以查一下许多大学的校史，除了老牌大学，58年成立的占绝大多数。而中科大是58年高校的顶尖代表。虽然当年的大学，不一定都合格，但没有当年的大学大跃进，现在能进高校大门的孩子不知要少多少。

红三兵 发表于 2014-7-26 12:34
中科大是58年在归国科学家包括钱学森等人建议，党委极力支持的条件下诞生的。党委在58进行了一次教育大跃 ...

中科大就很成功吗？58年的并校风潮害了多少高校对中国的高考教育的危害有多大？主持并校的蒋南翔曾经为此追悔莫及。
这么多高校都出不了大师，正说明了当年的大跃进是失败的。你现在的帖子是讨论钱问的，和多少人能进大学是两个概念。

末末 发表于 2014-7-26 12:33
两弹一星只是举国体制的一时之功，就像我们的奥运金牌一样，能说明我们是体育强国吗？根本不能说明问题， ...

举国体制有独特的优点，是国家安全战略的需要，不能简单说成面子工程，两弹一星只是面子，那还得了？当然，你说的仅有两弹一星的成功，不能代表我们国家教育和科技的整体强大，这一点，我同意。国家的教育和科技是一个远比两弹一星更大的系统工程，需要全社会，而不是少数人才的努力，还需要相当的过程，才能完善和提高。和你的讨论到此为止。谢谢你的参与哈，学分后补。

红三兵 发表于 2014-7-26 12:34
中科大是58年在归国科学家包括钱学森等人建议，党委极力支持的条件下诞生的。党委在58进行了一次教育大跃 ...

我承认新中国教育的飞速发展确实使整个国民素质有了非常大的提升，党委功不可没！可是我们是讨论上大学的人数吗？我们是在讨论整个国民素质吗？我们在讨论的是钱问！

红三兵 发表于 2014-7-26 12:34
中科大是58年在归国科学家包括钱学森等人建议，党委极力支持的条件下诞生的。党委在58进行了一次教育大跃 ...

如果中国这几十年的教育象你说的这么成功，那么根本就不会有钱问！
请看看你的问题吧：
“为什么我们的学校总是培养不出杰出人才？”这就是著名的“钱学森之问”。
     2005年，温家宝总理在看望钱学森的时候，钱老感慨说：“这么多年培养的学生，还没有哪一个的学术成就，能够跟民国时期培养的大师相比。”钱老又发问：“为什么我们的学校总是培养不出杰出的人才？”
     “钱学森之问”是关于中国教育事业发展的一道艰深命题，需要整个教育界乃至社会各界共同破解。

     钱学森认为：“现在中国没有完全发展起来，一个重要原因是没有一所大学能够按照培养科学技术发明创造人才的模式去办学，没有自己独特的创新的东西，老是‘冒’不出杰出人才。”钱学森之问，包括两个层面：一是学校培养创造发明型人才的模式，二是创新创业型人才在社会上发挥作用脱颖而出的机制。
举例说国家最高科学技术奖自2000年设立以来，共有20位科学家获奖，其中就有15个是1951年前大学毕业的。

末末 发表于 2014-7-26 12:38
中科大就很成功吗？58年的并校风潮害了多少高校对中国的高考教育的危害有多大？主持并校的蒋南翔曾经为此 ...

这个我有不同意见，58年成立的大学很多，对中国这样一个人口大国，你觉得只有极少数老牌大学，合理吗？我也不认为中科大就很成功，但放在国内比，当然还是很可功的，放到世界上去比，当然还有不足。

末末 发表于 2014-7-26 12:42
如果中国这几十年的教育象你说的这么成功，那么根本就不会有钱问！
请看看你的问题吧：
“为什么我们的 ...

有些发散了哈，我没说中国的教育就很成功呀，就是觉得钱问有相当道理，才发上来的，其实这个钱问，我早就知道啊，只是近些天看教育相关话题讨论的多，才想起转过来。好了，真不和你讨论了，要吃饭了，讨论不是一定要争谁对谁错。各抒己见，各持己见，观点角度都相同，就不必要讨论了。但真理往往是越辩越明晰的，对吧？

红三兵 发表于 2014-7-26 12:49
有些发散了哈，我没说中国的教育就很成功呀，就是觉得钱问有相当道理，才发上来的，其实这个钱问，我早就 ...

嗯，嗯，对滴哈！各抒已见而已，如有不敬请原谅哈